mrtn

Dlaczego ? Wszytko zależy jak równa jest ta podłoga - ja w starym mieszkaniu - dobiłem tylko wszytkie wystające gwoździe, przejechałem w paru miejscach heblem i na cieniutkiej gąbce podkładowej 0,3 położyłem panele, które nie pracują i rzymają się znakomicie 4-ty rok. Drobne nierówności pokonałem dając odpowiedni 2 lub 3 warstwy gąbki. nierówności - typu wgłębienia nawet na 5cm nie mają zanaczenia (panel sobie z tym poradzi). natomiast musisz uważasz na wszytko co wystaje ! - ta sama sztywnośc panela, która tak skutecznie pozwala nie przejmować się szparami - w przypadku wystajęcej - kilku milimetrowej przeszkody może stać się przyczyną powstania >>ruchomej podłogi << - czyli panel bedzie pracował w okolicy nierówności. Wiem z doświadczenia, bo w jednym pokoju przeoczyłem taki szczegól na szczęście jest pod łozkiem. W miejscu jego wystapienia po nadepnięciu - panel ugniatał się praiw 0,5 cm !!!

przepraszam sprawdziłem ta jest całkiem inna

sprawdź, czy to nie Twoja brama: http://aukcjewp.wp.pl/show_item.php?item=16623971

Jakim przepływie ?? 100m3/s ! - to przecież niemozliwe ! wydaje mi się, że wystarczy znacznie mniejszy przepływ. Ludzie zimą w mieszkaniach maja świerze powietrze wietrząc 3-4 razy dziennie co daje pełną wymianę powietrz raz na kilka godzin (dodając nawet wentylację przez szpary). A tutaj co chwilę mówi się o pełnej wymianie powietrza co godzinę w domu !? po co ? - tam mamy c.a. 500 m3 - jak się wymieni całość 5 razy w ciągu doby to bedzie super !! co oznacz przepływ 100m3/godzinę - czy to aby nie podwyższy sprawności !?

na dużej działce mozna posadzić żywopłot z dzikiej róży. Chociaż może nie paskować do koncepcji pałacowej gdyż nie nalezy do żywopłotów formowanych. ale na dziko wygląda super: http://ogrod.to.jest.to/inne/jan/zywoplot.jpg

Za kilka tygodni bedę miał działkę - budowa dopiero za jakiś czas ... no i tak sobie ją oglądam - chwasty na 2m, zero drzew. Okolica hmm .. jakby to nazwać wiejsko - miejska -> z jednej strony miasteczko z pozostałych pola, łaki i kępy drzew - potok - fajnie. Tylko, że póki co odludzie - za kilka lat pewnie zaroi się tam od budów - na razie jest pole. Więc jak zacznę zakładać ogród - to mi szybko miejscowi wykopią to co wsadzę. A chciałbym mieć kilka ładnych drzewek jak saboie już tam zamieszkam. Wracajac do opisu -> strasznie podobają mi się niektóre pokręcone drzewka co to sobie rosną w okolicy - nad strymyczkiem i w innych miejscach (tak na oko to nie mają 5 lat [no może 15-stu;-)]). Chciałbym co ładniejsze wczesną wiosna poprzenosić na moją działkę. (mam już koncepcję ustawienia domu i zarys ogrodu ). teraz pytania: - czy ktoś tak robił ? - jak stare drzewa przenosił ? - Jaka cześć się przyjęła ? - czy wogóle warto tak się babrac

oczywiście - zauwaz lekką nutke ironii w tym co pisałem i posumowanie - murator goni za trendami, a nie wyznacza tredny - ot taka jest prawda .

Idałem było by wybrać losowo kiladziesiąt projektów (losowo, ale z wagą na realizacje - znaczy im więcej realizacji projektu tym większa szansa jego wylosowania), każdy w kilku wariantach ścian i obliczyć starty ciepła dla ocieplenia od 5 do 35 cm. Taki multiwykres byłby mnamciuś i dyskusje nie były by potrzebne, ale kto to zrobi . Pozdrawiam I dziękuję za dyskusję Marcin

Nienawidzę was !! -przez te wszytkie dyskusje o budowaniu w Ameryce (sam je niestety też wszczynałem) nie mogę teraz obejrzeć spokojnie zadnego Amerykańskiego filmu!. A nie daj boże jak ktoś się skrada zza wegła (wtedy można dokładnie przyjrzeć się newralgicznym punktom wykończenia elewacji zewnetrznej), albo wysila wzrok w zaciemnionej piwnicy - a ja patrze tylko i zastanawiam się i analizuję - jak idzie fundamnet jak belki itd .. makabra !!

No coż chwilę pomilczałem ... najwyższy czas przyznać się z pokorą do błędu. Sprawdziłem wyliczenia HenoK, nie posiadałem co prawda pełnych danych - ale sposób wyliczenia muszę uznać za prawidłowy. Tym bardziej że z wyliczeń wynkia to o czym mówiłem przez ściany ucieka tylko 25-45 % ciepła. No cóż dla - powyższego wyliczenia Henok - uzyskane wyniki są prawidłowe. I w przypadku przyjętych założeń (nie wszystkie były dla mnie dostępne) mogę uznać że dla konkretnego przypadku czas zwrotu inwestycji na dodatkowe ocieplenie - 4 lata jest realny. Natomiast chiałbym zwrócić uwagę, że zależnie od konstrukcji domu wyniki te mogą różnić się znacząco. Prosze zobaczyć wyliczenie Bartt. Jestem w stanie wyobrazić sobie dom w którym przez ściany ucieka na tyle mało ciepła, zeby inwestycja zwracała się 15 lat. ALE TAK JUŻ SIĘ NIE BUDUJE !!!. Przyznaję że >>kilka<< lat minęło od mojego dyplomu (nie pracuję w branży) i moja intuicja obliczeniowa okazała się przestarzała. To samo niestety mogło przydarzyć się Redaktorowi Muratora. Ja maiłem odwagę przyznać się do błędu. Wniosek taki: W dzisiejszych czasach kiedy to odzyskuje się ciepło z wentylacji (a nawet ścieków), dba o prawidłowe naswietlanie wnętrza a co drugi II-rzędny robotnik nie ucieka na hasło: mostek termiczny - może okazać się ważny każdy centymetr izolacji. I tak jak dotychczas za ekonomiczną granice uważałem 10-12 cm styropianu, tak teraz (po dyskusji i ponownych wyliczeniach) jestem w stanie zaakceptpwać nawet 15 cm stropianu na Maxie jako wartośc popartą logiką i ekonomicznie uzasadnioną. Przepraszam oficjalnie - HenoK ! pozdrawiam Marcin

W tym samym wątku pojechałem po twojej odpowiedzi. Sorry HenoK -Szanuję Twoje zdanie ale się z nim zupełnie nie zgadzam - nie potrafisz liczyć strat ciepła pomiesczeń. Szanuję równiez Twoją rewelacyjną liczbę postów, ale po prpstu, bez urazy, zrobiłeś błąd logiczny w wuliczeniach .

BZDURY SZANOWNY KOLEGO PISZECIE I NIEPOTRZEBNIE INNYM W GŁOWACH MIESZACIE !. Starty ciepła pomieszczeń nie zależą w całości od Współczynnika przenikania cipła ścian, gdyż pod uwagę należy wziąść jescze: 1) położenie ścian względem stron swiata 2) straty ciepła przez strop/stropodach/dach/ 3) Straty ciepła przez podłogę 4) Straty ciepła przez otwory okienne 5) straty ciepła przez otwory drzwiowe 6) straty ciepła przez wentylację tak więc straty ciepła przez sciany stanowią UŁAMEK ogólnych strat ciepła !!. często mmniej niż 25% !!!. co oznacza, że z Twoich 4 lat robi się własnie lat 15 !!!. przepraszam za wykrzykniki, ale nie mogę wytrzymać jak laik podpiera się matematyką i może tym szkodę uczynić. Sam jestem za jak największą izolacyjnością ścian (za 10 lat wymyślą takie pewnie superciepłe szyby), i nie należę do "zakochanych w muratorze" (patrzcie inne moje posty), ale tutaj spotykamy ewidentny błąd logiczny.

no to masz stres nie większy niż powodu potencjalnej: powodzi, tornada, gradobicia, trzęsnienia ziemi (lub szkód górniczych), upadku samolotu na twoją posesję, noclegu pielgrzymki, przejcia demonstracji bezrobotnych itd... .. za dużo tego żeby się wszystkim przejmowac bo i tak przed wszytskim się nie zabezpieczysz . A jak mi ktoś powie, że mi się coś tam nie w tą stronę kręci to ja mu już właściwy kierunek obrotowy nadam

Z tego co wiem zdecydowanie tańszy bedzie drewniany - tak zwany strop nagi. Praktycznie do niego można bezpośrednio wełnę mineralną wpchnać i regipsem podbić - czyli super tanio szybko czysto i łatwo. Ale UWAGA taki strop ma kilka wad - jezeli rzadna z nich cie nie interesuje to smiało drewniany: 1. Rozpiętości - praktycznie odpadają rozpietości wieksze od 4 m - pamiętaj o tym. 2. Jeżeli jednak zdecydujesz się coś tam na górze urzadzić to głośno bedzie, że hoho !!! - taki strop praktycznie przeniesie każdy krok !!!. 3. Jeżeli izolacją będzie wypadała nie w podaszu, a w domniemanym stropie to jego grubość może okazać się za mała - trzeba będzie podbijać. 4. Zeby sobie ładnie poprzeprowadzać full instalacji to jednak niezbedny bedzie sufit podiweszany ! pozdrawiam Marcin (który i tak lubi stropy drewniane)

Jestem jeszcze młodym stażem forumowiczem, ale chyba już dałem się poznać jako osoba trochę przekorna. Ja będe bronił konkursu. Otóż konkurs ten należy traktować jak pokaz mody - nikt w takie ciuchy przy zdrowych zmysłach się nie ubierze, ale stanowią one inspirację dla tysięcy osób projektujących ubrania codziennego użytku. I podobnie jest z Domami-Laureatami - prawie nikt w takim nie chce zamieszkać, ale pojedyńcze rozwiązania, trendy które wyznaczaja mogą zaowocoawać ciekwymi zmianami w innych nowych projektach domów. Czasami tylko zastanawiam się: >>czy to rynek goni Murotara .... czy raczej Murator rynek ?<< Pozdrawiam i namawiam popatrzcie na te projekty z innej strony.

możesz jescze zrobic tak: pustak max 36 - a na to ocieplenie 8 cm - spełni normę i bedziesz miał dokładnie taką samą ścianę. Ale kilka centymetrów ocieplenia więcej by się przydało. Chociaż nie wrato z tym przesadzać !!

nie wydaje mi się, że zmiana napięcia z 220 na 230 to jakiś problem jak weżmiesz i popatrzysz na wszytkie żaróweczki i oprawczki to wydaje mi się, że tam już dawno jest 230 V. Ale zaznaczam ! - wydaje mi się

za wyjątkiem tych które nie są ... ... przepraszam nie mogłem się powstrzymać po prostu zycie takie jest

tynk może być też cześciowo odspojony - tam gdzie odpada - odstukaj - gdzie się trzyma zostaw - olejną frbę - hmm - skuć, albo zedrzeć (uwaga strasznie się kurzy jak się to robi mechanicznie). Kleić powoli i mierzyć, mierzyć mierzyć (bo faktycznie łatwo zgubić ciągłość lini . Wyszło krzywo - poświęcić klej - to znaczy odklej płytę wywal stare placki - załóż nowe . Spoiny - wykańczać dokładnie - kryć taśmą do spoin. i mierzyć - łata 2m się przydaje

Wydaje mi się, że brak wełny minarelanej w środku to mimo wszystko błąd. Jezeli dasz taką wełną z folią aluminiowa - to mozesz montowac poprostu szkielet i płyty regipsowe - dotykałem takiej konstrukcji (drewnianiej !) i o dziwo jest tylko lekko ciepła! - oprócz jednego miejscs 10x10 cm gdzie się włena obsuneła (tam goracą). Kratka 30 cm od sufitu - powietrze wchdozi pod spodem - ciepło z kratki bucha że ho ho. Nie znam się do końca ale wydaje mi się, że im mniejsza wymiana ciepła przez ściany tym lepszy ciąg ! - a w konsekwencji szybsze nagrzewanie. Osobiście jednak chętnie zastosowałbym coś innego niż drewno - niby nic nie powinno się stać -ale ti skojarzenie drewno + kominek hmm ...

Wydaję mi się, że najprosztym rozwiązaniem jest zmniejszenie obrysu zewnętrznego. Ściany kondtrukcyjne to w twoim wypadku te 24 cm cegły i dla domku jednorodzinnego wystarczy. Przypuszczam, że wienie również jest oparty na tej warstwie. (powinno to byc widoczne na rysunkach-sczegółach nawet dla laika). A to oznacza, że z powodzeniem możesz sobie całą resztę obłożyć stropianikiem 12-15 cm z tynkiem jakim tam chcesz - różnica w zewnetrzym obrycie - 5-8 cm nie robi znaczenia, a i przez okienka wpada więcej światła. p.s. Może pustaki ceramiczne zamiast cegły kratowki ??

Czytam sobie i czytam ... szczególnie ciekawy były fragmenty GWC & Rekuperator. Ponieważ rzeczy o których piszecie są fajne, ale >>wypasione<< konstrukcje zaczynają cenowo mnie przerażać -zastanawiam się czy nie można połączyć wymiany ciepła z gruntem i wymiany ciepła pomiędzy powietrzem wlotowym i wylotowym. Wymagało by to puszczenie przez glebę/złoże zarówno powietrza wchodzącego jak i wychodzacego. Z fizyką nie jestem na bakier więc moje rozumowanie wydaje mi się słuszne: 1. przy ogrzewaniu powietrze wchodzące nagrzewa się od gleby/złoża i od powietrza wychodzącego - powietrze wychodzące oddaje ciepło zarówno powietrzu wchodzącemu jak i zwiększa temperaturę gleby/złoża. 2. Przy chłodzeniu powietrze wylotowe omija system 3. Wydaje się słuszne zaizolowanie takiego układu od góry (jakoś tak cieło w glebie się rozchodzi . Jak widzielibyście takie rozwiązanie przy uzyciu rur - koszt wydaje się niewielki, a odpada konieczność kupowania rekuperatora. Oczywiście nie było by tak wydajne jak rekupertaor ale hmm.. ciekawe i tanie - co o tym sadzicie ?

Dokładnie Zwykły płot trawniczek i Krawężnik 40 cm granitowy

I jeszcze jedno koszt hmm ... razem z konstrukcjami i instalacjami projekt powinien się zamknąć w 10 000 zł (można go zrobić nawet za 6-7). Jezeli wiesz, że osoba, która bedzie robiła Tobie projekt jest dobra i przypadły Ci do gustu jej domY już wybudowane to warto przełknąć do 12 000. Więcej -> trzeba się bardzo powaznie zastanowić - bo ... chmm płacisz nie wiadomo za co.

Chyba to nie jest tak do końca - Ja też tak myślałem, ale na szczęscie wyprowadzono mnie z błedu. Owszem architekci chieli by miec tabele, ale na szczeście tym rządzi rynek: zobacz watek: http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=14880 szczególnie drugi post