Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

WaldiM

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    274

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez WaldiM

  1. WaldiM
    [quote name=Podparcie schodów wejściowych, żelbetowych, oraz oddzielenie ich od płyty, swobodnie ma przejść 50cm izolacji. Okna od północy też zmniejszone do minimum/ brak. Na większej ścianie N-W jest tylko dwoje okien, to garażowe zostanie zamurowane. [/quote] Z tym Panem już skończyłem dyskusję bo poprawia bzdury we własnych postach wcześniej napisanych (poprzednio od inaczej brzmiał). Nie ma Pan pojęcia o czym pan pisze przykro mi to stwierdzić, myli pan pojęcia związane z wentylacją a mostkami termicznymi. Dla pana informacji każdy budynek oddawany do użytku posiada takowe, są one wliczane w koszty zużycia energii i paru innych jak dla pana tajemniczych zagadnień fizycznych ale nie mają nic wspólnego z zawilgoceniem rogów mieszkań, jakby tak było jak pan majaczy to największym mostkiem termicznym jest płyta balkonowa co zgodnie z pana sugestią w każdym mieszkaniu powodowałaby mały potop. Może chwilę refleksji u pana spowoduje informacja, że pięterko niżej takich dolegliwości nie ma ciekawe dlaczego, chyba że .... wkraplanie wody na przegrodzie występuje w wyniku niesprawnej wentylacji. Jakby pan nie był takim zarozumiałym ignorantem i pochylił się nad problemem to wnioski są proste. Kominy wentylacyjne są zamontowane na dachu odcinek pomiędzy dachem a mieszkaniem tego pana jest stosunkowo krótki, dlatego ludzie budują kominy stosunkowo duże aby była odpowiednia siła ciągu wentylacyjnego, tutaj ten ciąg jest zaburzony i nie ma prawidłowej wymiany powietrza, może sąsiad łazienkę poszerzył kosztem przekroju wentylacji, ptaszki sobie gniazdka uwiły, niestety u tego pana będzie to najbardziej odczuwalne. Do pana specjalisty od wylewania posadzek, krótkie info. Początek dyskusji "Kupiliśmy mieszkanie na 4-tym piętrze bloku". Do pańskiej wiadomości robi się audyty całych bloków i nie wykonują tego poszczególni lokatorzy mieszkań tylko zarządy wspólnot, spółdzielni lub administratorzy budynków, bo tacy istnieją i odpowiadają za całość obiektu i do nich należy zgłaszać problemy, bo lokator wykupił tylko mieszkanie natomiast odpowiedzialnością ww. osób jest dbanie o stan obiektu, jakby było inaczej to pan najlepszy doradca posadzkowy sam by sobie sprzątał klatkę, reperował drzwi wejściowe a jakby mu na łeb leciało to i dach nad mieszkaniem poprawiał, a na klatkę schodową ze świeczką wchodził i wodę ze studni pobierał a nieczystości w nocniku z balkonu wylewał. Podtrzymuję moje wcześniejsze sugestie o rozszczelnieniu okien i spacerku do administracji obiektu żeby sprawdzić dach i siłę ciągu wentylacyjnego. Niestety dach jest najsłabszą przegrodą termiczną w całej fizyce budynku. PS. tym stwierdzeniem obalam teorię o pracy zarobkowej na rzecz tego lokatora taką pracę może mi tylko zlecić administracja budynku na wniosek jakiś tam prezesów wspólnot czy spółdzielni. Na tym kończę dyskusję w tym wątku
  2. WaldiM
    Nie wierz każdemu z tych panów. Jeden będzie namawiał do zrobienia paru zdjątek kamerą termowizyjną bo zainwestował parę tysięcy i musi mu się to zwrócić i jak już to zrobisz to co, ocieplisz sobie kawałek mieszkania ciekawe jak? Kolejny wynalazł genialną szybę i zamiast to opatentować dać do produkcji to pokazuje zdjęcia, jest tylko jeden problem pewnie koszt tego genialnego okna wykonanego w garażu przekracza kilkukrotność wykonania okna pasywnego dowolnej firmy na rynku, szemruje tutaj pojęciami typu kowekcja, przegroda izolowana itd. a potem liczy lambdę muru z cegły grubości 50 cm i wychodzi mu że ma więcej niż dowolna ściana z porothermu pokryta styropianem 12 cm, wszyscy czytają tą bzdurę i nikt jakoś mu uwagi nie zwróci. Teraz co do twojego problemu musisz zrobić kilka czynności: 1. Zgłosić do administratora domu, że w twoim mieszkaniu jest zbyt duża wilgotność. 2. Poprosić o zbadanie przegrody jak dumnie to nazywa pan od genialnego okna zwanej dachem, bo prawdopodobnie w jej strukturze znajduje się główne źródło problemu, pewnie została źle wykonana i przez nią ucieka ci ciepło. 3. Niestety na cito musisz zmienić wentylację w mieszkaniu czy ci się to podoba czy nie, zimę jakoś musisz przeżyć, na początek wytnij uszczelki w oknach. Jak zauważyłeś pewnie wilgoć gromadzi się w okolicach rogów pokoju na górze co jest normalne w źle wentylowanym pomieszczeniu, jeżeli doda się do tego niewłaściwie zaizolowany dach to już duży problem. Nie przejmuj się gadaniem tych panów o niskiej lambdzie ścian to bzdura, jeżeli mieszkasz w boku z wielkiej płyty to jest problem ale tylko w rachunkach za ogrzewanie, jeżeli w robionych z tzw przez pana cegły (z reguły to BK lub pochodne kermazytu czyli ciepłe ściany jednowarstwowe) to są dużo cieplejsze o wielkiej płyty i większości konstrukcji domów jednorodzinnych budowanych do początku lat 90-tych. PS. Audytor energetyczny jakby co
  3. WaldiM
    Wypowiadam się w tym temacie (jak i w innych na tym forum okazjonalnie) mam uprawnienia państwowe z audytu energetycznego to zabiorę głos, masz ciekawy nick rafałjezus (znamy wielu Rafałów jednego Jezusa i kupę idiotów), twoje wypowiedzi i oczekiwania w tym temacie kwalifikuję do tej trzeciej nieznanej Panu osobiście kategorii. Dostał Pan 3 opinie: 1. Dealera okien wykonywanych w drewnie; 2. Dealera okien wykonywanych w PCV; 3. Oknotestu (teoretycznie niezależnego eksperta - jakbyś test chciał dyskutować to argument prosty ..... a reklamy) Wszyscy zadawali Panu jedno pytanie, czego oczekuje Pan od okien (np. żeby skutecznie zatrzymywały ciepło , a może odwrotnie, zysków energetycznych itp.?). Jeżeli Pan porównuje grubość profili to odpowiedź jest prosta najgrubsze. Ilość szyb? Ile się da upakować, a że ciemno w domu będzie ..... to przecież problem idioty nie Panu się z nim mierzyć. Mam nadzieję że wyczerpałem temat w pańskim pojmowaniu. Przepraszam moja rada dla Pana bo inaczej Mod będzie się czepiał Okna Drutex dwukomorowe bez obróbki ościeży wychodzą najtaniej, montaż na dyble (przecież o sposobie montażu Pan się nie pytał tylko o grubości profili dowolnie mieszając drewno i PCV) PS. Dla biorących w tej dyskusji dealerów, przecież podawanie wartości dowolnych okien z literką dużą U i tak temu panu nie pomoże. Ciekawe czy MOD to zdzierży ..... ale to forum branżowe .. gdzieś granica musi być postawiona, a ten Pan się nie pyta on poucza
  4. WaldiM
    Na twoim miejscu bym wstrzymał proces ładowania płyty, od czwartku ma nadejść kolejne ocieplenie, przy dużej bezwładności płyty temperatura pomieszczeń szybko wzrośnie. Pamiętaj płyta fundamentowa ma swoje minusy i jednym z nich jest niewielka zdolność reakcji za szybko zmieniające się warunki atmosferyczne, zerkaj na prognozę pogody i dostosuj temperaturę do jej skoków z wyprzedzeniem.
  5. WaldiM
    Wypełnienia można kupić i po 8 zł za płytę i to mineralne jest firma w Puławach, która sprzedaje je odzyskiwane z Francji i regenerowane u nich. Trzy swoje sklepy w tych płytach robiłem jakieś grosze mi wyszły za metr kompletnego sufitu ze wszystkim płaciłem 21 złotych jeszcze mi wycinali go na wymiar a robiłem tego ponad 250 metrów. Jarek nie opłaca się montować do tego opraw oświetleniowych kompletny panel wchodzący w otwór 60x60 lub 60x30 kosztuje ok 70 zł ma 4 świetlówki i starter tylko podpinasz pod kabelki to wszystko. Dobierz sobie tylko dobrą barwę świetlówek.
  6. WaldiM
    Ale się temacik rozwinął nawet nie pomyślałbym. Ja bym panowie dealerzy Krzysztofa nie niszczył, z mostkami termicznymi punkowymi ma rację jest na to norma do łączników stalowych, ze stalą ma 100% racji w każdej stali jest węgiel, nawet przewodność stali zaniżył, kotwy boczne jednak powinny być, wiem Krzysztofie to wprowadzanie dodatkowych mostków punktowych ale z tego co pamiętam naprężenia okna inaczej się rozkładają bardziej równomiernie po całej ramie trzeba tutaj znaleźć jakiegoś gościa od statyki żeby się wypowiedział autorytatywnie. Głupio wam będzie jak gość w końcu dostanie na to aprobatę i wyprodukuje te swoje konsole nieco je poprawiając o jakieś kotwy boczne. Usztywnienie profili okna stalą jest wymogiem konstrukcyjnym wcale dla profilu nie obojętnym i nie poprawia jego własności izolacyjnych bo gdzieś i taką wypowiedź zobaczyłem, producenci z tego co wiem starają się stal z okien wyrzucać i zastępować tworzywami sztucznymi o większych właściwościach izolacyjnych. PS Jareko zerknij w szukam okien mam problem drobny.
  7. WaldiM
    Jarecki mam drobny problemik, zamówiłem okno do pokoju o wymiarach 1280x2060 okleina złoty dąb takie trochę nietypowe system thermic okna z Krakowa o podziale 465 mniejsze i 735 większe okno, z powodu małego prześwitu po konsultacjach z dealerem i z fabryką okno ma być zrobione z ruchomym słupkiem i teraz mam pytanie będą kłopoty z odkształcaniem się i nieszczelnościami ruchomego słupka czy nie ?
  8. WaldiM
    Mój ironiczny tekst przeczytałeś z niezrozumieniem, przez co pokonałeś mnie doświadczeniem
  9. WaldiM
    Córce jak i innym dzieciakom przed przyjęciem do szkoły z tego co pamiętam robili jakieś badania słuchu i po tych badaniach następowała kwalifikacja na dany instrument ci z najlepszym słuchem trafiali na smyczki itd. Dzieciak ma już swoje lata pobyt w szkole muzycznej wspomina bardzo miło, wiedza i umiejętności choćby manualne zostają na całe życie.
  10. WaldiM

    firma komink i ikominy

    WaldiM odpowiedział glowac → na topic → Kominki

    Zdjęcia z kolejnego dzieła ekipy centrum komina zostaną zamieszczone po weekendzie, kominek jest nietypowy i bardzo ciekawy, ekipa szybka i dokładna jesteśmy bardzo zadowoleni. Niestety zdjęcia zostały w domu na mazurach.
  11. WaldiM
    Nawet mi się za bardzo nie oberwało jestem zaskoczony ..... tylko jeden graf administrator chciał zabić temat. Niby chłop a ciasteczka fotografuje była gdzieś tam jakaś chatka z piernika i lukru ale nie jestem pewien czy autor tego dzieła dziennik budowy prowadził .... czy bajki pisał .... Takie tam skojarzenie bezsensowne, chatka z piernika i lukru to budowla z ładnej bajki, a fotografowanie ciasteczek i umieszczanie ich w dziale dzienniki budowy jak się nie zbudowało chatki z piernika ... to tylko zwykłe pierniczenie.
  12. WaldiM
    Ciesz się, że idzie. Moja córka również skończyła podstawową szkołę muzyczną (nie ognisko muzyczne) na kierunku skrzypce dodatkowy instrument pianino i chodziła do normalnej podstawówki. Na skrzypce trafiają dzieciaki ze słuchem absolutnym, to się przydaje później sama to zauważysz, w szkole oprócz grania na instrumentach są lekcje rytmiki, kształtowania słuchu, baletu, historii muzyki. Nie będziesz miała żadnego problemu dzieciak sam się nauczy biegle czytać nuty. Dodatkowy bonus też jest takie dzieciaki bardzo szybko uczą się języków obcych bo mają wykształcone uszy do melodii. Moja córka ma już 22 lata jest na 4-tym roku prawa ale przez ten czas (sama chciała) załatwialiśmy jej dobrych nauczycieli języka angielskiego i francuskiego w efekcie mówi bezakcentowo po angielsku z akcentem oksfordu i po francusku z akcentem paryskim bo takich miała nauczycieli. Przez ostatni rok uczyła się na na uniwersytecie w Tuluzie, a że tam jest blisko do Hiszpanii to kupiła książki i kasety i w ciągu pół roku nauczyła się hiszpańskiego. Podstawy do tego dała jej szkoła muzyczna i kształtowanie słuchu, więc bez obaw i uszy do góry.
  13. WaldiM
    To nie jest zabawne co piszesz jak rozumiem opuściłeś wykład o mostkach, już piszę dlaczego przyjmuję wartości mostka 0,8 i klasyfikuję jako W3, jak dokładnie obejrzysz mostek W1 (dokładnie) to dostrzeżesz że okna jest w stosunku do lica muru wysunięte zauważ ościeżnica na rysunku jest w WARSTWIE OCIEPLENIA, więc ten przypadek odpada nie zachodzi tutaj zresztą taka jest interpretacja normy doczytaj ją dokładnie zanim coś napiszesz. Teraz lecimy dalej mostkiem, najbliższym prawdy zgodnie z normą będzie mostek W7 ale jest jedno ale w tym rozumowaniu które ja interpretuję jako niedokładność i dlatego odwzorowuję mostek W3, niedokładność wykonania ocieplenia, nie da się dokładnie spasować warstwy ocieplania na styku ościeżnica styropian bo okno pracuje termicznie rozszerza się i kurczy co powoduje to że to zespolenie jest iluzoryczne nie bez kozery na tym styku zaleca się kłaść elastyczny wypełniacz bo po roku pracy tam powstaje po prostu nieszczelność, dlatego taki montaż obarczam dodatkiem jakby w tym miejscu izolacja nie przylegała do ościeżnicy. Dobrze, źle teraz popatrzmy na rozkład termiczny przedstawiony na rysunku Jareko (jego strona masz reklamuję przy okazji) zgodnie z rozkładem jaki tam jest moje podejście jest słuszne, zresztą zgodnie z opracowaniem w IDP w Darmstadt (mam nadzieję, że poprawnie piszę), powinno się zwiększyć wartości mostków liniowych bo dochodzi zjawisko infiltracji w miejscu styku ościeżnicy i ocieplenia. Tak mnie uczyli w dokumenty wpisuję mostek W7 + poprawkę na nieszczelność montażu i jak na razie nie zdarzyło mi się aby tak policzony dom miał większą odchyłkę w poborze energii niż 7-9% co jest wg mnie doskonałym wynikiem. Jak sam piszesz na budowie różnie bywa najczęściej wygodniej i okna zamiast być zlicowane są cofnięte nieco do wnętrza bo tak wygodniej to jeszcze jedna przesłanka żeby liczyć surowiej mostek obwodowy. Ja na pewno licząc w ten sposób nie popełniam błędu zaniechania, że surowo trudno dura lex sed lex a interpretacja zależy od doświadczenia i wiedzy jak jest napisane w rozporządzeniu ministra. Czysty mostek W7 stosuję w oknach o lepszej wartości U.
  14. WaldiM
    Nie potrafisz posługiwać się Arcadia Thermo, mostki o których wspominałem znajdują się w normie EN ISO 14683 str. 20 tab A.2, (otwory okienne i drzwiowe) dla okna w warstwie ocieplenia rys nr 1 wszystkie współczynniki wynoszą 0 , dla okna montowanego w licu muru 0,8 przyjmuję typ mostka W3. W Arcadii Thermo wartości mostka deklarujesz dopiero po zdefiniowaniu przegród stałych budynku i jego kształtu, na górze jest odnośnik, który pokazuje się po kompilacji i wyrzuceniu pierwszych błędów, klikasz i otwiera się okienko tam masz do wyboru poglądowo jak zamontowane jest okna w stosunku do lica ściany klikasz jeszcze raz i otwiera się kolejne okienko z logotypem mostka tam też deklarujesz długość obwodu okna i jego położenie (potem możesz to skorygować jak się pomyliłeś). W stosunku do cytowanej normy inaczej przedstawiają się opisy logotypu mostka nie jako W3 tylko jako IW. Wartości w Arcadii są pobierane z cytowanej powyżej przeze mnie normy więc nie mogą się różnić.
  15. WaldiM
    Rozumiem, że należysz do tych 75% czytających inaczej, a tytuł tego topicu brzmi "Ciepły montaż" nie porównanie okien w licu lub poza nim. Moje odpowiedzi tyczyły ciepłego montażu i jego korzyści lub braku korzyści z tego wynalazku. Nie rozumiem po co chcesz zaciemniać prostą sytuację, przecież główną korzyścią z ciepłego montaż poza licem ściany jest uniknięcie obwodowego dookólnego mostka termicznego ramy okna czyli najprościej pisząc i posługując się numerkami norm EN ISO 10211-1, EN ISO 10211-2, EN ISO 14683. Jasno z nich wynika że najistotniejszą zmienną jest długość mostka liniowego, w przypadku montażu okien w budynku są to rzędy przyjmijmy circa about 40-90 metrów !!. Nie widzę sensu montażu identycznych okien w licu ściany i poz nim bo niby czemu to ma służyć podałem Ci numerki norm możesz sam wziąć sobie ołówek do ręki i policzyć na piechotę jak masz dużo dowagi osobistej to opublikuj wyniki tutaj np dla swoich okien sam będziesz zaskoczony oczywiście wyniki będą zależały od tego jak dobrze masz ocieplony dom, jak wentylowany co jest nośnikiem energii cieplnej od tego będzie zależał czas zwrotu inwestycji dlatego napisałem wyżej jednym się to opłaci innym nie. Wyraźnie napisałem nie polecam takiego montażu w budynkach niewykonywanych z myślą o oszczędzaniu nośników energii to nie ma większego sensu co z tego że nawet kupisz świetne okna i je doskonale zamontujesz jak przez dziury wentylacyjne w ścianie o przekroju 0,5 m ciepłe powietrze wylatuje na dodatek w zimie jest najlepsza wentylacja z powodu dużej różnicy temperatur. Teraz o upychaniu szyb w pakiecie trzyszybowym w wąskie profile, to jest chwyt marketingowy napisał Ci już Jareko powyżej takie okno prawidłowo wykonane kosztuje drożej bo sam gaz jest ponad dwukrotnie droższy, a na dodatek gdzieś czytałem zabij nie pamiętam że ma tendencję do szybszej migracji z profilu, piszę z drogi na laptopie więc nie będę strzelał ani szukał tego artykułu.
  16. WaldiM
    Osobnik, który wchodzi w dział dzienniki budowy z nadzieją w sercu, zapartym oddechem i błyskiem w oku myśli no to się nareszcie wszystkiego dowiem jak się ten mój dom wymarzony stawia, otwiera pierwszy lepszy dziennik i serce mu zamiera z zawodu … dlaczego szanowni forumowicze ano dlatego, że zamiast dowiedzieć się konkretów przebija się przez pokłady grafomaństwa. Pewne czynniki nie rozumieją, że jak dział się nazywa dzienniki budowy to powinno się pisać o budowaniu, a cóż my widzimy po otwarciu pierwszego lepszego dziennika budowy: - kwiaty na działce w różnych rozmiarach i kolorach o łodyżkach zielonych, czerwonych, bordowych oraz o wszystkich kolorach jakie świat widział; - drzewka wszelakie wraz z dokładnym opisem grubości pni i daty do zakupu; - kolorowe narzuty na deski od WC albo inne kilimki; - stare szafy przemalowane na nowe szafy; - cały zwierzyniec jaki dany osobnik posiada łącznie z teściową i dalszymi krewnymi; - napoje i inne odżywki dla niemowląt i nieco starszych. Itd. Itp. Przecież to jakaś choroba, co niektórzy tak się wyspecjalizowali, że opisują perypetie swoich pociech, problemy rodzinne nieudane plony i źle skoszoną trawę. Ja nic do tego nie mam tylko po co o tym pisać w dziennikach budowy co to ma wspólnego z jakąkolwiek budową czegokolwiek? Zaawansowani grafomani niemogący się odczepić od tych dzienników wypisują takie bzdury, że włos się na głowie jeży, a to zakupach w sklepie a to problemach z sąsiadami, całe swoje żale przeleją w dziennik traktują go jako swoiste katharsis, przecież tego czytać się nie da. Redakcja to toleruje, ja się nie dziwię kilku takich „twórców” generuje ruch za kilkaset osób, jak jeszcze znajdą się ciotki potakiwaczki typu ach och to się już robi tragedia, jako żywo przypomina mi to „Tędy i owędy” Wańkowicza jak nieopacznie do druku dopuścili jakąś babinę z powieścią w odcinkach, ta się tak rozhulała że kończyć nie chciała, dopiero naczelny kazał temu co ją do druku dopuścił w ciągu 3 odcinków pokończyć wszystkie wątki i babinę z gazety wysadzić. Wiem zaraz rozlegną się głosy oburzenia i potępienia za moją obrazoburczą pisaninę …. tylko jak człowiek otwiera dziennik budowy to chciałby coś o budowie poczytać a nie o ptaszkach, obrusach, drzewkach i kwiatkach, jakbym chciał poczytać o ww. rzeczach to bym poszukał forum o florystyce, zwierzętach, teściowych itd. Lepiej pomyślcie jak się czują ci ludzie co przyszli na to forum w dobrej wierze, że zobaczą jak się te domy stawia a po 15 minutach lektury dzienników poduszki z irytacji gryzą, z głowy im dym idzie jak z parowozu i budowanie domu nieodmiennie im się kojarzy z sadzeniem kwiatków w rabatce o wymiarach 4x4, potem zapytany taki osobnik przez żonę i co wiesz jak już go postawić odpowiada z głębokim przekonaniem w głosie oczywiści kochanie okres kwitnienia ogórków i pomidorów .... sorry nie pamiętam alllllllee jakie piękne kwiaty rosną na fundamencie. Bełkot prawda ... a w dziennikach budowy to co jest napisane przeca dokładnie o tym, może troszkę przesadziłem ale merytoryczne dzienniki budowy na palcach obu rąk można policzyć, a dokopać się (przez tą twórczość obfitą co niektórych) do nich graniczy prawie z cudem. PS. Jadę na urlop więc nie będę od soboty czytał tych gromów co się na moją biedną głowę posypią.
  17. WaldiM
    Kolejny przykład braku zrozumienia czytanego tekstu. Osobiście uważam to za czyste lenistwo umysłowe, gdybyś wpisał w google badanie termowizyjne okien to zobaczysz nie jedno okno a klika tysięcy wpisz po niemiecku i zobaczysz kilkaset tysięcy, wpisz instytut domów pasywnych w Dortmund i dostaniesz gotowe badania dla okna w licu i okna wysuniętego poza mur. W naszym kraju każdy choruje na rację, nawet jak dam Ci to na piśmie i podbiję pieczątką wyliczenia to wtedy ewentualnie powiesz może ma z 3% racji a ja i tak zrobię po swojemu bo mi taniej, a pomnie to choćby i potop. Dla pełnej jasności wypowiadam się w topicu "Ciepły montaż" ale doradzam rozwagę w zakupie okien, żeby pieniądze wydane na okna były mądrze zainwestowane, co z tego, że kupisz świetne okna jak niewłaściwym sposobem ich montażu zamiast przynieść Ci jakieś profity w postaci mniejszych rachunków będą tylko ozdobą z twoim salonie czy WC, to wydatek bez sensu ekonomicznego, za te same pieniądze możesz kupić najtańsze okna na rynku, zamontować je w licu muru a pieniądze wydać na rower dla dziecka, efekt dla twoich rachunków za ogrzewanie będzie praktycznie porównywalny no może zaoszczędzisz w ciągu miesiące 2 zł jak masz nieprawidłowo zamontowane droższe okna. Mam nadzieję że napisałem wystarczająco dużymi literkami abyś to pojął.
  18. WaldiM
    Nieczęsto tutaj ostatnio bywam, nie lubię nikogo pouczać jako i sam jak każdy polak nie lubię być pouczany, ale napiszę jedno jestem mocno przerażony wiedzą naszych inwestorów na temat energooszczędności, a raczej jej brakiem i niechęcią zapłacenia niewielkich w końcu pieniędzy za konsultacje w tej dziedzinie (co prawda jest coraz więcej świadomych inwestorów którzy przychodzą niż kilka lat temu), a przecież ZA KILKA LAT SAMI WŁASNYMI PORTFELAMI BĘDZIEMY ZA TO PŁACIĆ i to niemałe pieniądze zastanówcie się jakie decyzje podejmujecie tu i teraz bo ich skutki będą długofalowe.
  19. WaldiM
    Duże koszty jak napisałeś za energooszczędność to nie mit tylko coraz bardziej odpukująca się do twojej kieszeni prawda, nośniki energii rosną bardzo drastycznie i będą rosły jeszcze szybciej, zerknij sobie w protokół z Kioto podpisany niebacznie przez nasz kraj i tylko jęknij ile zapłacisz za kilka lat. Tutaj wychodzi cała twoja indolencja, silikaty nie są ani najtańszymi materiałami na rynku za to na pewno najzimniejszymi czyli chcąc nie chcąc budując z silikatów musisz dodatkowo ocieplić ścianę bo nie spełnisz norm WT. Co do fiksów to przez pomyłkę masz rację ale nie dlatego, że są tańsze w produkcji tylko że są cieplejsze bo największe straty ciepła w oknie powoduje jego rama i sposób jej zamontowania w warstwie ściany , a w fiksach jest mało ramy a dużo szkła.
  20. WaldiM
    Jako inwestor masz rację i wypowiadam się jako gość (nędznie opłacany) od audytu energetycznego z papierami kilku instytucji twoja racja polega na tym że: 1. Kupiłaś jak się domyślam okna w pakiecie trzyszybowym o U mniejszym niż 0,8 i słusznie. 2. Zamówiłaś tani montaż tych okien w licu ściany i słusznie w końcu firmy montujące to prości ludzie i zamontują ci to okno jak sobie życzysz im będzie łatwiej i szybciej. 3.Zaprosisz gościa od wystawiania świadectw polecam niejakiego Hujmanowskiego z allegro wystawia hurtowo i tanio świadectwa nie patrząc na konsekwencje więc go zamówisz i on ci je wykona równie tanio jak montaż okien praktycznie po cenie papieru i też słusznie. 4. Złożysz stosowne papiery do gminy na pozwolenie do użytkowania i je od gminy dostaniesz i już mieszkasz jesteś zadowolona i słusznie. 5. Po kilku latach zamieszkania i dalszym wzroście cen energii stwierdzisz, że coś nie jest z tymi rachunkami w porządku i połowa pensji idzie Ci na ogrzewanie, a świadectwo z internetu pokazuje że dom masz prawie wzorcowy i coś z tym trzeba zrobić ... może sprzedać i wybudować jakiś inny i też słusznie. 6. Dasz ogłoszenie i pojawi się klient będzie zainteresowany i mu się dom spodoba, skrzętnie ukryjesz jego zużycie energii i słusznie. 7. Klient jednak nie świeczką na parapecie robiony weźmie jednak sobie mnie doradcę energetycznego np mnie i to już nie będzie słusznie bo dowiesz się że można skutecznie obniżyć wartość okien sposobem ich montażu o ok 30% co uczyniłaś w 2011 roku, bo zakładanie takich okien przy wentylacji grawitacyjnej mija się z celem i jak już wydawałaś tyle pieniędzy na okna to trzeba sobie było albo kupić je tańsze albo prawidłowo zamontować w warstwie docieplenia, a ewentualne zyski z zakupu tańszych okien przeznaczyć na instalację z odzyskiem ciepła i dookoła każde twojego okna obrysuje i policzy dosyć spory mostek termiczny skutecznie likwidujący całe zyski z tego okna a to już nie jest słuszne . 8. Następnie doradzi klientowi albo zakup innego domu albo znaczne obniżenie ceny, którą sobie zażyczyłaś i to też nie będzie już słuszne.
  21. WaldiM
    Wiem brzmi to niewiarygodnie ale przez przypadek zaplątałem się w czasie gorącej dyskusji lokalnego producenta okien z przedstawicielem jednego z wiodących producentów na Podlasiu, było to na sporej budowie. Panowie zleceniem byli podzieleni prawie na pół i trwała awantura. Powodem były dwa na pierwszy rzut oka identyczne okna na identycznym profilu i identyczne szklone a jednak ramki się różniły w jednej aluminium w drugiej stal, jedna ramka była gięta, druga przycinana i łączona na rogach a dla laika na pierwszy rzut okna okna wyglądały identycznie jak te w piwnicy czy magazynie ale wartość Uw wcale nie była taka sama.
  22. WaldiM
    No to jest nas już 3-ch ... ale tylko jeden z nas jednak czyta ze zrozumieniem . Temat topicu brzmi "Montaż okna w warstwie ocieplenia - jak zrobić dobrze" a nie "Wartość Uw okna w piwnicy lub magazynie", żeby nas 3-ech dobić napiszę, że okna na pierwszy rzut oka identyczne mogą mieć zupełnie różne Uw, bo istotną wartością jest Ψ, liniowy współczynnik przenikania ciepła mostka cieplnego na styku szyby z ramą okna a to już zależy od staranności wykonania i tak mamy kolejne kuriozum niby dwa takie same okna a Uw różne, jakie to słodkie panowie, niby czytamy to samo ale nie tak samo ... nic to podobno 70% naszej nacji nie potrafi czytać ze zrozumieniem ale tylko 5% z nich się wypowiada .... na 100% to na pewno nie WY !!!!!!
  23. WaldiM
    Swoją drogą widzę montowane okna w tym systemie sam je doradzam, ale koszt tego wynalazku jest koszmarny, nie dziwię się inwestorom, którzy pierwszy raz się z tym stykają i są zirytowani ceną tych kotew. Jestem zaskoczony tylko tym, że jesteśmy narodem obdarzonym inwencją i żaden producent dupereli metalowych nie rozpoczął wytwarzania jakiegoś o 60% tańszego zamiennika. W dzienniku budowy cedryka pisanego przez netbeta widziałem że przy współpracy z lokalnym producentem okien takie rozwiązanie dotyczące okien tarasowych jest możliwe koszt 5 zł za sztukę + umowa z producentem okien o specjalnej listwie do montażu. Niestety sprawdza się prawda o rynku, że lokalni producenci są elastyczniejsi od hegemonów, a czy produkują gorsze okna nie wiem to kwestia staranności wykonania, bo profile są wszędzie takie same.
  24. WaldiM
    Witam przeglądam ten temat i widzę jak Jareko stara się nie dać z siebie zrobić wielbłąda ciężko mu to idzie i nie dziwię się. Test odniosę się tylko do jednego twojego postu najbardziej kuriozalnego w tej dyskusji i jak widać wiodącego. Powołujesz się na na normę PN-EN ISO 10077-1:2007, która jest kolokwialnie pisząc w tym wypadku od czapki. Proszę przeczytaj, co jest napisane na stronie nr 5 tej normy akapit zaczyna się od "Efekty mostków cieplnych przy węglarku i przy połączeniach między ramą okna, czy drzwi a pozostała budowlą NIE ZOSTAŁY UWZGLĘDNIONE......", DALEJ CZYTAJ W KOLEJNYCH AKAPITACH, CO JESZCZE TA NORMA NIE UWZGLĘDNIA. Do obliczeń przenikalności cieplnej należy posługiwać się normą EN ISO 10211 jeżeli chcesz liczyć na piechotę bo tam znajduje się współczynnik przenikania liniowego mostka cieplnego. Jak się wgłębisz w tą normę to zauważysz, że przesunięcie ramy okna względem lica ściany powoduje zmniejszenie liniowego obwodowego mostka cieplnego, optymalna wartość, jaką podaje instytut domów pasywnych w Dortmundzie dla okien do domów pasywnych to ok 8 cm wysunięcia, wtedy w obliczeniach Niemcy pomijają obwodowy mostek liniowy. Można również wartości deklaratywne pobierać z normy PN-EN ISO 14683, nie polecam ja, jako leniwy człowiek korzystać z profesjonalnego programu np. Arcadia termo, który liczy wartości deklaratywne mostka liniowego po podaniu parametrów okna, ramy, grubości izolacji i umiejscowienia okna względem lica muru. Wartości te ujmowane są w bilansie cieplnym budynku zgodnie z normą EN 13789, i przy nieprawidłowym montażu powodują znaczne straty cieplne na komponentach budowlanych i musi się je uwzględniać w każdych obliczenia tak jak standardowe mostki wynikające z architektury i połączenia konstrukcyjnego elementów budynku. W miarę dokładny model liczenia również znajdziesz w powyższej normie na stronie nr 8, jako zbiorcze zestawienie kolejnych norm w modelu liczenia. Kolejna norma od czapki, zanim zaczniesz cytować kolejną przypadkową normę wybraną z jakiejś pracy dyplomowej czy internetu proponuję dla skrócenia naszego czasu abyś zapoznał się najpierw w takimi normami: PN-EN 7345, PN-EN 8990, PN-EN9251, PN-EN9346, z tych norm wywodzi się konkluzja normy cytowanej przez ciebie i nie ma nic wspólnego z hodowlą grzyba jakiegokolwiek, a tylko z nieprzestrzeganiem normy wentylacji PN-83/B-03430. Natomiast wykraplanie się pary wodnej, czyli tzw. punkt rosy to są obliczenia z norm ogrzewnictwa, bo dotyczy to parametrów takich jak temperatura, ciśnienie, wilgotność w pomieszczeniach i na zewnątrz nich i nie ma nic wspólnego z zasadą montażu okna. Jeżeli masz chęć to rozgryźć to posiadam fajny programik do liczenia takich parametrów w dowolnej przegrodzie wentylowanej i niewentylowanej, opracowany przez pewną uczelnię. Dobrze i zrozumiale jest to opisane w metodologii obliczania charakterystyki energetycznej budynku i lokalu mieszkalnego lub części budynku stanowiącej samodzielną całość techniczno-użytkową oraz sposobu sporządzania i wzoru świadectw ich charakterystyki energetycznej z boku są przywoływane normy łącznie ze sztandarową EN ISO 6946 w niej znajdziesz odnośniki do interesujących cię norm. Nie wiem nic o instrukcji RAL, z tego co mi się kojarzy to tylko wzornik barw okien, zresztą po to tutaj wpadam żeby być na bieżąco może mnie oświecisz w tym względzie, kto to napisał i dlaczego. Konkludując wstawiając okno w lico muru traci się bezpowrotnie wszystkie jego własności izolacyjne, niewarto wydawać duże pieniądze na dobre okna i montować je zlicowane z murem, pieniądze wyrzucone w błoto. Mam odmienne zdanie przeczytawszy Twój post, wolałbym o nim zapomnieć co i Tobie doradzam.
  25. WaldiM
    Jak rozpatrujesz tylko przegrode wełna-wełna to izolacja wyjdzie Ci podobna, natomiast jeśli rozpatrywać izolacyjność dachu jako wypadkową dwóch przegród (jak pisal Waldi) tj. wełna-wełna i krokwie-wełna, to ma znaczenie czy na krokwiach będzie 0.033 czy 0.035 Jednak coś zrozumiałeś (hehe). Udzieliłem mu jedynej prawidłowej odpowiedzi tylko on nie chce słuchać, ja umiem to policzyć i mam na to papiery. Może jak uważnie przeczyta to co mu napisałem to zrozumie, że mniej istotne jest to w całości przekroju dachu co wsadzi między belki, tylko to co da na ruszt pod belkami, jeżeli 15 cm wełny pod belki ma współczynnik 0,045 i 10 cm ma współczynnik 0,40 a cena tych 15 cm jest mniejsza niż 10-ki to ma dać to to jest korzystniejsze ekonomicznie, pomiędzy belki ma dać płytę tylko ze względu na jej opadanie po jakimś czasie oraz wentylację nie jest to zjawisko wcale rzadkie jak się niektórym wydaje i często na termowizji wychodzi, i bez termowizji po kilku latach je widać jak śnieg topnieje nierówno na połaci dachowej.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia