Teves

Adaś co Ty tam rzeźbisz z tym EEC IV ? Mam ten temat na tapecie

20 lat wstecz wraz z kumple kupowaliśmy wszystkie wydania murator w tym specjalne i zaczytywaliśmy się na temat technologii naszych przyszłych domów "szkieletowych", dzisiaj obaj mamy domy murowane. Zaletą kanadyjczyka miało być szybko i tanio a potem ekonomiczna eksploatacja. Szybko - proces inwestycyjny w naszym kraju trwa od wiosny do zimy - można w tym czasie zbudować dom w dowolnej technologii. Tanio - podnoszone już w tym wątku: o ile i co taniej ? Ja różnicy nie znalazłem więc wybrałem technologię bardziej idioto odporną. Dom drewniany jest domem pasywnym z założenia ? Rzekłbym wręcz przeciwnie - z racji minimalnej akumulacji jest to nawet trudniejsze. Część mojego domu przypomina konstrukcyjnie "szkielet" jest to skośne poddasz i... nigdy więcej takich głupich pomysłów nie wiem do czego wymyślono wełnę skalną ale jest to najgorszy możliwy materiał do izolacji poddasza!!!! Jeśli z założenia mam budować coś o mniejszej trwałości to potrzebuje argumentu ekonomicznego a takiego nie ma A swoją szosą jak to w zimie jest z wilgotnością w, coś mi nos mówi ze uzyskanie 45% jest nierealne. Pozostają jeszcze względy estetyczne - chciałem mieć tynk ze strukturą, a nie gładkie lusterko.

Jeśli by przyjać, że konwekcja to zmiana miejsca położenie cząsteczek to przewodnictwem będzie przekazywanie energii z jednej do drugiej cząsteczki. Tak jak ten młodzieniec wspomniał woda jest przewodnikiem dosyć słabym, ale jednak jakimś jest więc na granicy wyznaczonej przez nadmanganian będzie zachodziło przekazywanie z cząsteczki do cząsteczki, kiepsko to idzie w dół bo co trochę tej energii dostanie to ucieka do góry. Ale jednak, tylko ile to zajmie czasu ?

A no tylko i wyłącznie dlatego, ze język tu użyty jest na poziome 6 klasy szkoły podstawowej. Pomimo tego, co chwile ktoś oczekuje dodatkowych wyjaśnień. Wystarczy przeczytać ze dwie strony ze zrozumieniem i wszelkie zalety techniczne jak i finansowe staną się oczywiste. Niestety nie dla wszystkich... jak widać.

No właśnie. Jak perlitem ocieplić dach odwrócony ? Wymyśliłem sobie takie cudo i nie mogę skończyć Jestem na etapie papy, na tym powinien byc styrodur, a nad stryrodurem kamyki. Z tym styrodurem mi tu nie po drodze 500 pln za m^3. Ale jak tu zaprządź perlit w styroduru miejsce ?

Ale jesteś uparty. Nie ma teoretycznych ruchów w baniaku, które mogły by mieszać wodę. A im bardziej się kręci tym, mniej się miesza. Uśrednia się jak stygnie i tyle!

Z tą rozszerzalnością to prawda - nie wiem tylko dlaczego później naczynia robią się "za małe" . Faktycznie te 6 czy 7% jest z zapasem. Ja mam 8% w układzie zamkniętym, ale nie opanowałem tych ciśnień na tyle żebym był w 100% zadowolony. Rozumiem ze będziesz mail ponad 500l glikolu? Więc nic w naczyniu nie zamarznie. No to w zasadzie bez większego znaczenia jak podepniesz naczynie byle nie było, zaworów pomiędzy. Bufor będzie miał jeszcze jakieś źródło ciepła ?

Rotex Australia - nie przewiduje temp. ujemnych, w solarze jest woda!!!! A naczynie 6% to tak trochę mało podłącz je do bufora ponieważ nie ma tu żadnych stałopalnych to może być wpięte u dołu, byle tylko nie zamarzło na jakimś poddaszu.

Ze względu na rozszerzalność miedzi, czy inne zjawisko ?

Nie dla każdej, możesz zaprojektować zupełnie odwrotnie i pewnie też będzie grzało.

Dla podłogówki dT jest 5C a dla kaloryferów dT jest 15C - to pierwsze jest banalne do osiągnięcia to drugie może być trudne jak zostanie mała dT pomiędzy górą baniaka oczekiwana temp. zasilania grzejników.

Sprawność kominków z PW nie jest mniejsza z powodów słabego odbioru ciepła a z powodu warunków spalania. Kuriozalnie właśnie odbiór ciepła w zbyt wczesnej fazie spalania powoduje, że część gazów wylatuje kominem niespalona. Zamieszczałem już link do przykładowej konstrukcji kominka ze zgazowywaniem drewna i IMHO jest to jedyna droga do osiągnięcia zadowalający efektów. Co do wysokich temp. w pomieszczeniach kominkowych - większość szczęśliwy posiadaczy "niskoenegetycznych" domów zauważa, ze pojawienie się 4 gości w salonie podnosi temp. powietrza, a to tylko jakieś 300W. Co by nie robić to kominek jakiś 1 kW przez szybę wypromieniuje, no i coś z tym ciepłem trzeba zrobić. Najlepiej jakby w czymś ugrzęzło i powoli wróciło do pomieszczenia jak w kominku wygaśnie. U mnie grzęźnie w silikatowych ścianach. Trzeba czytać, co Yoda pisze i i książki do fizyki od dzieci z podstawówki też są pomocne.

Słońce za mocno grzało na procesji? Co masz szyba (tym bardziej moja) do przegrzania płaszcza? Jak będzie za ciepły powrót, to koledze z tego naczynka w salonie popłynie para w ilości skłaniającej do szybkiego wykonania remontu.

Ty to masz szczęście - nie dość, że dokładnie to co Ci potrzeba to jeszcze na Podkarpaciu. Sprawdź dziennik PICZMANA!!

Co to jest w/g Ciebie "nieefektywności spięcia kominka z buforem przez wężownicę", transmisja ciepła z wężownicy do bufora, sprawność spalania samego kominka, czy praca w tandemie ? Jak to pierwsze, to biega o to ze przy małym gradiencie temp. woda "nie zdąży" oddać ciepła podczas wizyty w buforze i wciąż ciepła wróci do kominka. Jak powrót z płaszcza będzie mało zimny to się w kominku zrobi za ciepło i w salonie zrobi się sauna parowa. Problem niskiej sprawności to warunki spalania w takim kominku z PW, problem nie jest w odbieraniu ciepła.

Kominek z płaszczem jest nieefektywny, pomimo deklarowanych przez producentów sprawności na poziomie 80%, trudno uzyskać 60% w rzeczywistych warunkach. Sam bufor poprawi sprawność kominka, ale też generuje pewne straty. Jeśli masz możliwość wyboru to szukaj kominka z możliwie małą pojemnością wodną. Mój ma pojemność blisko 100l co w efekcie powoduje, że ciepło z tych 100l o ucieka kominem a nie idzie do wnętrza (kominek wyizolowany wełną).

Ten dodatkowy zasobnik niezbity pasuje do koncepcji. Połączyć to wszystko w ukł. otwartym, a kocioł bezpośrednio na bufor, bo z tym ukł. podmieszania 55C to chyba będzie problem napchać ciepła z gazowego do bufora. Kocioł ustawiony na 60C powinien poprawnie kondensować. Termostat do sterowania kotłem w połowie bufora, żeby dól bufora był "wolny" dla ciepła z soalara. A jak się planuje "kominkowanie" to trochę wcześniej kocioł OFF, żeby było gdzie buforować kominek. U mnie tak działa.

Czyli kocioł kondensacyjny ma zabezpieczenie ciśnieniowe i jak za małe ciśnienie to się wyłączy? Ja mam podobny układ ale zamknięty w całości z kominkiem. Może być kłopot z tą wężownicą kominkową. W Twoim przypadku starałbym się zrobić cały układ otwarty i ładować kotłem bufor. Nie wiem jaki masz dom ale jeśli umiarkowanie wielki to taki układ zmniejszyłby taktowanie kotła.

Idiotyczne zapisy w gwarancji, trzeba było w takim razie skorzystać praw wynikającym z umów konsumenckich: odkurzacz domowy ma odkurzać dom dwa lata, bo inaczej jest niezgodny z umową i niech oddają kasę albo nowy.

Jednak ekonomia. Układ, który proponujesz jest zgrubsza nieuzasadniony ekonomicznie zarówno w obszarze, produkcji jak i dystrybucji ciepła. Owszem masz swoją logikę tyle, że nie niespójną. Dostałeś dobrą radę od Adam - zainwestuj w izolacje. Ja dodam tylko, że kominek nie będzie tańszy niż kocił węglowy (chyba że masz drewno za darmo, i nie wnikam w aspekt rekreacyjny kominka). Pytanie jest nie jak to spiąć ale po co? Podstawowa zasada: wszystko co wytwarza ciepło jest źródłem ciepła i ładuje bufor - reszta to odbiorniki. Kocioł jako odbiornik? No niby można sobie skomplikować życie przy czym "taniej" to nie będzie. Błąd nr. 1 Wszystkie źródła ciepła powinny być zabezpieczone naczyniem wzbiorczym bezpośrednio. Pytanie nr.1: Skoro miesięczny koszt CWU nie przekracza 100 PLN to w jakich oszczędności oczekujesz po zastosowaniu PC lub solarów i kiedy się zwróci ?

No dobra rozpisałeś się fakt, tylko powiedz w końcu na jaki grzyb Ci ta wytwórnia ciepła bo, że nie z powodów ekonomicznych to już wiemy.

Ale kombinat!!!! To się kiedykolwiek zwróci ?

Dlatego, że na tym forum są opisane układy grzane prądem w taryfir nocnej bez bufora i wszystko działa poprawnie. Jak chcesz inne zródło to oczywiscie bufor jest o.k. PC nagół jest urządzeniem o małej mocy i i spokojnie produkuje sobie ciepło do bufora, trudno jest grzać PC tylko w taryfie nocnej bez bufora. No chyba, że PC z inwertorem ostatnio tak modne.

Powątpiewam w sensowność budowy ukladu prąd+bufor+wodna podłogówka. Chyba, że przewidujesz inne żródło ciepła (pompa cipeła, kocioł stałopalny), a grzałki to etap przejsciowy.. Solary to chyba tylko do ciepłej wody w lecie a nie do zysków zimie.

Bufor pozwala pompować ciepło w podłogę przez cały czas a nie tylko wtedy gdy jest tani prąd. Ale duża akumulacja całego domu ( nie tylko podłogówki) może spowodować, że nawet grzanie tylko w "tanim prądzie" nie będzie powodowało dyskomfortu.