piplape

A możesz podesłać wzór umowy na priv? Mam kilka wzorów umów z forum, ale ciężko wybrać najlepszy. Nie miałeś problemów ze skłonieniem majstra do podpisania umowy, budowlańcy zwykle nie podpisują ich zbyt chętnie.

Gdyby wszystkie betoniarnie i dostawcy wyznawali taką zasadę to mielibyśmy prawie raj na ziemi, prawie bo jeszcze zostają wykonawcy

echo, czasem potrzebne jest krytyczne spojrzenie. Nie opisywałem dziwnych zjawisk, ale dzieliłem się swoimi obserwacjami i doświadczeniami. Przeczytaj dokładnie i nie zarzucaj komuś tak łatwo pisania bzdur, bo to jest najłatwiejsze!!!

A czy trzeba za coś takiego dopłacać, jak to wyglądało u Ciebie ?

Przepraszam, ale to jest post podobny do wcześniejszego w tym topiku : "mieszkam w PTH na zwykłej, "zimnej" zaprawie bez docieplenia, bez tynków, z centymetrowymi szczelinami między bloczkami, przez które wieje jak cholera i stwierdzam: w domu jest zimno, zatem ten materiał jest do d... !" Na tej samej zasadzie ja mogę twierdzić, że najnowszy model mercedesa jest do d...; wprawdzie nie jeździłem, ale sąsiad ma - kolor jakiś nie taki, a w ogóle to sąsiad jest świnia, bo nie dał się przejechać. Dzielę się swoim doświadczeniem w końcu forum to "Wymiana doświadczeń", Ty także masz prawo do podzielenia się swoim doświadczeniem i nie musisz kąśliwie atakować innych kiedy dzielą się z innymi swoim doświadczeniami, tylko dlatego że są inne niż Twoje ! Po prostu nieprawda. Latem jest chłodno, zimą ciepło. I to jest fakt, który stwierdziłem na własnej skórze. PTH ma ZNACZNIE wyższy współczynnik przenikalności od np. styropianu, POMYŚL co nagrzeje się bardziej ? Ty w odpowiedzi stwierdzasz że nieprawda i zasuwasz tekstem z reklamy Wienerbergera. Porównaj współczynnik przenikalności dla 10 cm styropianu i PTH. To o czym napisałem to jest wada ogólnie ścian jednowarstwowych. Co mają strony świata i pora roku do stopnia wchłaniania wody przez bloczki ? Prędzej da się udowodnić wpływ zorzy polarnej na miesiączkę pingwinów... Maxy w tych warunkach schna szybciej ? MAXy hroniony byłby ociepleniem a PTH nie jest, w związku z tym namaka. Maxów nie stosuje się w technologii jednowarstwoej ... Przy każfej trzeba. To forum jest pełne wątków o spieprzonych ścianach trójwarstwowych, niepoprawnie kładzionym styropianie, przaku przestrzeni powietrznej itd. Tak ale przy jednej technologii ma to większe znaczenie a przy innej mniejsze. Przy ścianie jednowarstwowej mostek termiczny to tragedia, przy dwuwarstwowej jest jeszcze ocieplenie więc skutki partaniny będą mniejsze. Tynkarze byli do d... Trzeba było go zapytać, czy zna powiedzenie o złej baletnicy. W każdym razie u mnie ani na zewnątz, ani wewnątrz nic takiego nie widać mimo, że (jak się potem okazało) budował mi partacz nad partaczami. A ile stoi twój dom, u nas na początku też było pięknie ładnie, ale z czasem ... Nieprawda. Za zmianę technologii wykonania z 3-warstwowej na PTH dopłaciłem "aż" 1000 zl (słowmnie: jeden tysiąc złotych). Za to ściany są ciepłe i powstały szybciej (bo nakład pracy przy stawianiu mniejszy). Pokaż swoje wyliczenia. I nie epatuj zaprawą ciepłochłonną i połówkami. Połówki wcale nie sa konieczne, a PTH można także kłaść na mieszance zaprawy z kulkami styropianowymi. Efekt ten sam. Stwierdziłem fakt: ściana dwuwarstwowa z MAXów ocieplana styropianem jest tańsza od jednowarstwoej z PTH budowanej z użyciem ciepłej zaprawy i elemntów systemowych. Jest. Ale bloczek PTH nie służy do wbijania gwoździ, ani do rąbania drzewa. Dzięki za przyznanie PTH chociaż jednej wady Gdyby WSZYSCY dostawcy mieli takie kłopoty, to byłby argument. A tak - jest demagogia, która świadczy co najwyżej o tym, że problemy sa z dostawcą, a nei technologią. Zawsze można wszystko zwalić na dostawcę. Pamiętaj że PTH jako materiał kruchy jest o wiele bardziej narażony na uszkodzenia w transporcie. Mnóstwo jest przypadkó kiedy takie problemy są ale nie ma czasu na reklamacje, mój kolega budował z PTH 38. Bardzo dużo pustkaków było pękniętych ale nie reklamował ich bo miał zamówioną ekipę Szczegóły poproszę. Bez tego - zamiast argumentu będzie to tylko "argument". To problem jest z rynną i dachem, czy ze ścianą ? Piszesz, ż e"w życiu nie zamieszkałbyś w domu z tego materiału i w uzasadnieniu piszesz o innych wadach bloku. Per analogiam: czy jeśli z powodu "chrzczonego" paliwa stanie ci na drodze twoje auto, to marka auta jest do bani, czy marka stacji benzynowej ? Ale problem z rynną przy ścianie jednowarstwowej z PTH to problem nie tylko rynny ale i ściany, bo ta zamaka, gdyby było ocieplenie nie byłoby tego problemu. Tyle że jeżeli stosujemy ocieplenie to po co nam wtedy drogi i kruchy PTH ? Twoje analogi jest moim zdaniem nie na miejscu, ponieważ stwierdziłem fakt wpływu jednego zjawiska na drugie w tej konkretnej technologii. Z powodu zastosowania PTH czy z powodu spieprzonego wykonania bloku ? Gdyby zastosowano inną technologię te wady wykonania nie byłyby aż tak istotne. Nie chciałbym być zrozumiany źle: nie chwalę PTH, nie uważam za najlepszy, za jedyny słuszny tylko dlatego, że go mam. Na pewno da się znaleźć więcej wad PTH, niż nagłaśniana wciąż kruchość. Ale trzymajmy się faktów, konfabulacje pozostawmy... majstrom budowlanym Ja również nie chciałbym być źle zrozumiany. Chciałem podzilić się uwagami o PTH patrząc z perspektywy sporego czasu jaki budynek stoi. Reklamy wmawiają nam że jest to jedyny super materiał zimie ciepło, latem chłodno" i w ogóle wspaniałe. Tymczasem tak nie jest, PTH ma sporo wad, jest znacznie droższy od ceramiki tradycyjnej, bardziej kruchy inaczej współpracuje z obciążeniami przekazywanymi przez konstrukcję budynku. I jednak warto go ocieplić bo nieocieplony jest obciążony wszystkimi wadami technologii jednowarstwoych. A jeżeli już ocieplamy to po co nam PTH ... Pozdrawiam Wszystkich

Jestem pewien że nie będziesz żałował, cała ta marketingowa otoczka wokół PTH (z chwytliwymi hasłami i pieskiem w tle) nie powinna nam przesłonić oczywistych wad tego systemu.

Darand, zdecydowanie ściana 2 warstwowa z PTH 44 nie jest opłacalna. Jeżeli chcesz mieć ciepłą ścianę to zastosuj tańszy materiał na ścianę np. MAXa (jeśli chcesz ceramikę) lub BK i daj 14 cm ocieplenia. U mnie też pierwszym pomysłem na ścianę był PTH 44 + 5 cm stryropianu lub wełny, później myślałem o PTH 38 + 8 cm ocieplenia.... a ostatecznie zdecydowałem się na MAXa i ocieplenie ze styropianu (12 cm, pióro-wpust).

Mieszkam w bloku zbudowanym w 1997 z jednowarstwoego PTH 44 i zdecydowanie nie polecam. Więcej tutaj: http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=438714#438714

Swoją drogą to ciekawe ile mogłaby ksztować taka analiza ?

Obecnie mieszkam w bloku z PTH 44 bez ocieplenia zbudowanym w 1997 i nawet na początku rozważałem budowanie domu z takiego materiału. Ale po pomieszkaniu prez jakiś czas powiem jedno, nie budował bym domu z tego materiału nigdy w życiu. 1. Latem mury nagrzewają dużo bardziej niż dwuwarstwowe (gdzie ocieplenie chroni przed nagrzewaniem się ściany) i nie zmieni tego żadna reklama wienerbergera z hasłami typu "latem chłodno, zimą ciepło" (przytaczanymi zresztą często na tym forum tak jakby we wszystkich innych domach było odwrotnie ) 2. Przy duży deszczach, szczególnie jesienią gdy temperatura nie jest wysoka, mur bardzo namaka, najbardziej od strony zachodnie i schnie niestety dość długo, a są miejsca gdzie słońca nie ma zbyt wiele. To jest wada ogólnie technologii jednowarstwowej. 3. Przy budowie trzeba bezwzględnie przestrzegać reżymów technologii i nieustannie pilnować ekipy. Bo jakiekolwiek odstępstwo to znaczne obniżenie izolacyjności termicznej ściany. 4. Widać układ pustaków pod tynkiem, co bardzo mi się nie podoba. Rozmawiałem z człowiekiem z firmy która blok budowała i mówił że dzieje się tak praktycznie zawsze niezależnie od użytej do murowania zaprawy. 5. System jest drogi. Na pierwszy rzut oka nie jest tak źle, ale jak policzymy koszt wszystkich elementów systemów, nadproża, połówki, zaprawę ciepłochłonną itp. to ściana dwuwarstwowa z silki, MAXa, BK czy nawet PTH 25-30 ocieplonego styropianem wychodzi na tym samym poziomie. (oczywiście z BK, MAXA czy silki taniej). 6. Materiał JEST kruchy, szczególnie że wiodący dostawca PTH miewa poważne problemy z jakością. 7. Odporność na przemarzanie PTH pozostawia wiele do życzenia, mieliśmy już nawet z tego powodu mały remoncik. Jakikolwiek problem z dachem czy rynną to bardzo poważny problem, woda nie spłynie po styropianie jak w dwuwarstwowej ale będzie wsiąkać w mur. Wydaje mi się że wady konkretnych systemów widać po dłuższym okresie eksploatacji, wiem że w tym momencie rozważane jest ocieplenie bloku .... Pozdrawiam Wszystkich

U mnie też piewszym pomysłem na technologię ściany był PTH 44 + 5 cm stryropianu lub wełny, później myślałem o PTH 38 + 8 cm ocieplenia.... Po pół roku, kilku wizytach na budowach znajomych, długim studiowaniu forum, itd., doszedłem do wniosku że szkoda kasy na PTH. I obenie jestem zdecydowany na MAX (29 cm) + 12 styropianu MAX 29 cm ma niewiele gorszy współczynnik przenikania niż PTH 30 cm (różnicę rekompensuje 1 cm ocieplenia), ceramika tradycyjna lepiej współpacuje z obciążeniami przekazywanymi przez konstrukcję budynku i jest to naprawdę solidny materiał. Pozdrawiam

No widzisz, nie warto składać broni zbyt wcześnie... Swoją drogą to Twój urząd okazał się nie taki straszny Ja musiałem złożyć specjalnie wniosek w tej sprawie (na szczeście bez opłaty skarbowej) Gratulacje i Powodzenia !!!

Małogosiu nie składaj broni, możesz wnioskować o zmianę warunków zabudowy już wydanych. U mnie jest tak: - projekt indywidualny gotowy, - jest projekt decyzji o WZ wg. którego nie mogę budować według tego projektu. Złożyłem wniosek o zmianę niektórych zapisów w decyzji i czekam na odpowiedź, z tego co wiem nieoficjalnie ma być pozytywna. Nie uniknąłem problemów z WZ pomimo że: - rozmawiałem wielokrotnie z osobami z biura urbanistycznego, - zapoznałem się z WZ dla działki leżącej nieopodal (nie muszę dodawać że dla nas ustalono ZUPEŁNIE inne). - bardzo dużo pomógł nam architekt (od urzędników trudno dowiedzieć się czegokolwiek) Prawda jest taka że analizy architektoniczne przeprowadzane przez biura urbanistyczne to często 'wróżenie z fusów'. Sąsiedztwo naszej działki to stare drewniane domy z dachami dwuspadowymi i stodołami obok, oraz kostki gierkowskie. Każdy z budynków zorientowany inaczej względem stron świata, z powody tego że droga dojazdowa do działek jest kręta. Na podstawie takiego sąsiedztwa Pani urbanistka wysmażyła warunki jak z kosmosu, np. zakres szerokości elewacji od: x do: x + 1,5m (co najśmieszniejsze w bezpośrednim sąsiedztwie nie budynku o takiej szerokości elewacji) , ściśle określona wysokość okapu tolerancja bodajże 1 m. A nasza działka jest w drugiej linii zabudowy ..... Gdybym chciał czekać z rozpoczęciem pracy nad projektem indywidualnym PO otrzymaniu WZ to na pewno nie miał bym szans zacząć budowy wiosną przyszłego roku, bo praca nad projektem trwała ponad 4 miesiące. A wniosek o pozwolenie na budowę planuję złożyć dzień po uprawomocnieniu się decyzji o WZ (nawet dla ZUDu wystarczy projekt decyzji). Dlatego muszę powiedzieć, że rozumiem Małgosię. Najbardziej oburzające jest to że musiała czekać na decyzję o WZ CAŁY ROK i dla takiej opieszałości urzędów nie ma usprawiedliwienia. Wynika z tego że u nas będzie ekspres, niecałe pół roku. Smutne jest także to że walcząc z papierami i urzędami jesteśmy w praktyce skazani na radzenie sobie samodzielnie bo uzyskanie rzetelnej informacji graniczy z cudem.

Znajomy budował z pustaków z 2001 ale przechowywał je u siebie, przykryte folią i czymś tam jeszcze. Jeżeli przywieźli Ci te pustaki to w ogóle nie wiadomo w jakich warunkach były przechowywane i czy są z 2002 !!!!

Popieram! Niech żyje U220 i styropian 12 cm !!!! W pełni popieram. Solidnie ciepło i niedrogo. Wypalona glina (tylko bez trocin !) to najlepszy materiał na dom Pozdrawiam

No cóż Wienerberger ma bardzo silną pozycję na rynku, świetny marketing, reklamy i artykuły sponsorowane we wszystkich czasopismach branżowych i dlatego może pozwolić sobie na sprzedaż towaru bardzo niskiej jakości.

Ja mam w projekcie pustak MAX (to samo co U220 tylko 29 cm grubości) ocieplony od zewnątrz 12 cm styropianu i jestem pewien że będzie dobrze u znajomego jest pustak + 10 styropianu i też jest dobrze 15 cm wydaje mi się trochę przedobrzone, 12 spokojnie by wystarczyło. Pamiętaj, że najwięcej ciepła i tak traci się przez okna i drzwi, więc nie ma co przesadzać z ocieplaniem ściany. Pozdrawiam

Mam więźbę zaprojektowaną pod dachówkę i mam krokwie 8x16 co 90 cm (jak u Reni), przy czym jętki mam 8x16 cm. Mam też 2 płatwie (stolce) oparte na słupkach. Nie zmieniaj rozstawu krokwi pochopnie do 70 cm (bo ktoś na forum tak poradził), skonsultuj się z konstruktorem lub architektem !!!

Pustaki U220 są na pewno OK Ale zmienił bym te 12 cm wełny na styropian no chyba że wierzysz w oddychające ściany Cena m2 pustaków klasie 15: 22 * 2,1 = 46,2 Pustaki w tej cenie widziałem niedawno w składzie niedaleko mnie, nie pmaiętam z któej cegielni. Zresztą w pierwszym lepszym składzie budowlanym można dostać rabat 10 % albo lepiej, więc cenowo jest na pewno korzystniej niż w przypadku porothermu.

dzięki robert Też tak myślę, tylko obserwując duskusję zacząłem się zastanawiać, bo jakiś ten strop wyszedł nieeuropejski (bo w europie to tylko B20) Swoją drogą to pewnie gorszą rzeczą niż zastosowanie B15 (szczególnie jeśli tak jest w projekcie) jest rezygnacja z obniżonego wieńca stropu i wykonanie wieńca tylko na wysokość stropu, co robi pewnie 90 % wykonawców albo i więcej. Przez co wieniec nie do końca spełnia swoją rolę. Pozdrawiam

Ja mam w projekcie B15 na fundamenty wieńce i stropy. Strop monolit grubości 12 cm zbrojenie krzyżowe ¤ 10 co 12 cm, wieniec stropu obniżony (wysokość wieńca 20 cm). Czy powinienem męczyć architekta żeby zmienił ?

A może ceramika tradycyjna, pustak U220 (grubość 25 cm) lub MAX (grubość 29 cm), z sensownej cegielni. Na pewno tańszy od porothermu i bardziej solidny. Będzie niestety trochę droższy od BK 24 cm. Zastanów się, jakie argumenty Cię przekonują: wytrzymałość, solidność ceramiki czy łatwość obróbki i cena BK.

U mnie podobnie, rozmawiałem z osobą zajmującą się warunkami zabudowy, poradziła mi żeby napisać wniosek o zmianę tych warunków, które uniemożliwiają budowę według posiadanego projektu i zmiany takie uzasadnić. Tyle że u mnie będzie to druga linia zabudowy czyli sprawa jakby prostsza. Burmistrz może wprowadzać zmiany do wdanej już decyzji o warunkach zabudowy, po konsultacji urbanistów i prawnika. Sprawa jest w toku, w pisaniu wniosku pomógł mi człowiek z biura urbanistycznego za przysłowiową "flaszkę".

Właśnie w ten sposób już dwie ekipy znalazłem i skreśliłem. Jedni .... panie my tylko mury stawiamy, fundamenty to nie ....... a druga to była firma, pracownicy "nieoficjalnie" mówili że szef dużo rzeczy obiecuje i bierze za dużo budów a oni później świecą oczami przed ludźmi bo terminy pozawalane. Będę próbował dalej, mówi się że do trzech razy sztuka Na razie zacząłem od najbliższej okolicy, trzeba się będzie wybrać troszeczkę dalej. Dzięki i pozdrawiam

Właśnie w ten sposób już dwie ekipy znalazłem i skreśliłem. Jedni .... panie my tylko mury stawiamy, fundamenty to nie ....... a druga to była firma, pracownicy "nieoficjalnie" mówili że szef dużo rzeczy obiecuje i bierze za dużo budów a oni później świecą oczami przed ludźmi bo terminy pozawalane. Będę próbował dalej, mówi się że do trzech razy sztuka Na razie zacząłem od najbliższej okolicy, trzeba się będzie wybrać troszeczkę dalej. Dzięki i pozdrawiam