tankredus

Przed sezonem zastanawiałem się jak będzie zachowywał się dom w ciężkiej konstrukcji(silka) z płytą fundamentową i podłogówką (stała temp. zasilania) grzany w G12as. Rozważałem sterowanie... arkusz zawiera symulację przy danym zakresie temperatur - dla sterownika dobowego z 2 temperaturami - sterowanie temperaturą powietrza. W końcu zrobiłem sterowanie na podstawie prognozy pogody i temperatury powierzchni podłogi, ale może komuś się przyda do symulacji. Pozdrawiam https://mega.nz/#!l9BWwSiR!qqkcQ9fCm6tAU-T2GJOSKZj7NW3wrkL-o4YwADpYUmg

Po kilku latach znowu myślałem o wentylacji... no i jest nowa wersja arkusza. Miłego liczenia.... https://mega.nz/#!1cswiY6T!20N0iCJ6sIITyDSmFxeizZIqsXYzSMurkPxkQ9vZw4g

Dzięki... zaktualizowałem... http://--- Pozdrawiam

http://---... a co do bywania... to nie bywam... na kilka lat przerwa z budowaniem pzdr

Zdobyłem miernik CO2 po tym jak się naczytałem o bólach głowy... Po nocy w sypialni było 730 ppm CO2 (na zewnątrz 430-440 ppm). Odpowiada to wymianie ok. 80m3/h (2 osoby w sypialni). Okno uchylone w górnym położeniu, ale nie otwarte. W całym domu ok. 500-600ppm Wniosek: wentylacja grawitacyjna jednak działa latem...

GWC... jako klima.... przy założonym przepływie 300m3/h i obniżeniu temp. przez GWC o 15 stopni wyjdzie jakiś 1,3 kW chłodu... minus to co nagrzeje wentylator.../straty na rurach... (przy założeniu, że GWC będzie odpowiednio duży....) Słonko daje na równiku daje 1KW/m2 ... u nas trochę mniej... czyli ... GWC da tyle co zasłonięcie większego okienka dachowego... z tą darmową klimą... to kolejny marketingowy kit...

Z filtracją nie jest tak różowo... tutaj rodzaje filtrów... http://pl.wikipedia.org/wiki/Filtr_powietrza_%28technika%29 Pyłki kwiatowe tak... pyły kiepsko... wybierz reku z filtrami EU7... ale trzeba pilnować czystości... no i opory (prąd)... Może są jakieś kanałowe filtry elektrostatyczne.... poszukaj... Pozostałe zanieczyszczenia np. gazowe... nie... ...http://pl.wikipedia.org/wiki/Zanieczyszczenie_powietrza. Skuteczniejszy będzie oczyszczacz powietrza w sypialni ... Hałas... przy grawitacyjnej też się da (są takie nawiewniki)... do tego zjawisko habituacji.... U mnie zaczęli właśnie budować ekrany... Pozdrawiam

Nie do końca rozumiem to wynikanie... na początku postu..." bo widzisz..." itd... Nie rozumiem też dlaczego świeże powietrze przechodzące przez WM jest lepsze od tego zza okna... Schodzimy z tematu domów jednorodzinnych na hotele gdzie bez WM trudno się obyć i ma to swoje umocowanie w przepisach... To nie jest argumet za WM w domu jednorodzinnym. Są inne... A co do odczuć... mierzyłeś wilgotność ? pCO2 ? Postrzeganie to złożona sprawa.... ludziom homeopatia pomaga, "biorezonans" na rzucanie palenia, implanty piersi, amalgamaty powodują ból głowy, opaski magnetyczne leczą artretyzm.... wróżki przepowiadają przyszłość...itd... sugestia.... rzeczywistość jest złożona.... Tutaj chyba nie dojdziemy do wspólnego stanowiska.... BTW myślę że takie argumenty najlepiej działają Ale czy tak jest naprawdę...?

. Kiedyś to też liczyłem... i wychodziło, że przy grawitacyjnej okno jest o 33% zimniejsze przez wentylację grawitacyjną. Przy WM przy oknie i tak jest konwekcja... Czyli przy logarytmicznych zmysłach (i nastawionych na zmianę temp. bardziej niż na temp. bezwzględną) trudno wyczuć. Przy bardzo małej powierzchni okien... może być to odczuwalne... BTW WM można by połączyć z higrosterowalną... czujnik wilgotności przed rekuperatorem na wylocie powietrza wentylacyjnego i kratki higrosterowalne na wywiewach z pomieszczeń. Zwykła WM wentyluje całość w ustawionym przez instalatora stopniu (i to na danym biegu)... czyli pomieszczenia z małą produkcją wilgoci (salon, kuchnia w nocy, sypialnie w dzień)... są przewentylowane w stosunku do tych co potrzeba (sypialnie czy "piętro sypialne" w nocy). Jeśli ktoś myśli o WM... to chyba dobrze to rozważyć na etapie projektu Może ktoś to rozwiązał ? Jak ?

Pierwszy link... http://www.hotelarze.pl/wymagania-kategoryzacyjne/hotele-2.php Trudno np. w stołówce (gdzie może być kilkadziesiąt osób) bez WM zapewnić taką wymianę.... czyli ... muszą.... przepisy... To chyba nie jest argument za ekonomiką WM ?

. Jak widać...WM (u Ciebie wywiewna)... też może źle działać... to da się zrobić ... Próbowałeś "wyłączyć" nawiewnik w kuchni ? może być tańsza ogólnie... wliczając w to ciepło potrzebne do podgrzania powietrza wentylacyjnego... (...) Co do zmywarek... to nie jest adekwatne porównanie. Wentylacja ma wymieniać powietrze. Jeśli to robi dobrze, to jest ok. Co ją napędza... nie ma znaczenia. Przy zmywarce dużo mniej zabawy. BTW planuje teraz zrobić 2 zmywarki w kuchni.... i nie układać (większości) naczyń w szafkach tylko wyjmować ze zmywarki po myciu...a po użyciu wkładać do drugiej... i potem zmiana.... znacznie lepsze samopoczucie i komfort ... bo warto...trzeba dojrzeć... bo zasługujesz... (to z jakiejś reklamy chyba było ?) 15 lat... ludzie się boją zmiennego prądu znacznie dłużej... dobry marketing i będą się bali grawitacyjnej.... życie... Nie chcę, rozmawiać o samopoczuciu, satysfakcji, bólach głowy... poddaje się Serdecznie pozdrawiam

Fajne porównanie (tyle że nie adekwatne)... i przy okazji znowu manipulacja ... eh... masz jakieś dane dotyczące % montażu WM w nowych domach ? Z moich obserwacji to margines... dalej powoływanie się na to że w niektórych krajach itd... to technika "inni kupują/gwiazdy kupują... kup i ty" Wentylacja ma wymieniać powietrze czyli... usuwać wilgoć i CO2. Mierzę wilgotność. Przepływy też mierzyłem... teraz mi się nie chce... skoro wilgotność jest ok. A CO2 jest powiązane z wilgotnością (wydychasz CO2 + parę wodną) w normalnych warunkach jak wilgotność jest ok, to CO2 nie przekroczy norm (chyba że się nie myjesz/nie pierzesz nie gotujesz). Przy WM tak samo... chyba że przewentylowujesz... wtedy musi być nawilżacz...(to policzy arkusz... link dalej). jw. w sezonie grzewczym łatwo... przez sprawdzenie wilgotności... poza sezonem... jest przepływ na kratkach. Nawet jak zainwestujesz w standardy szczelności dla pasywnego i zrobisz test... i tak będzie nieszczelnie... Posiłkujesz się tutaj logiką dwuwartościową szczelne i nieszczelne... uczciwiej mówić o przepływie przy danym podciśnieniu... A dalej to manipulacje... dziur nie ma... przeciągów nie ma. A przy przepływach powietrza potrzebnych do wentylacji wystarczają wszystkie zwykłe technologiczne nieszczelności... lub rozszczelnianie okien ewentualnie nawiewniki (przeciągów przy tym nie ma!). Odwołujesz się do skojarzeń z poprzedniej epoki gdzie było zimno przy drewnianych wypaczonych oknach w bloku, gdzie komin wentylacyjny miał kilkanaście/kilkadziesiąt metrów... ale chyba rozmawiamy o normalnych nowych domach ? Co do EP/ norm... myślę że dla inwestora ważne są koszty wentylacji/wpływ na środowisko ... do policzenia tutaj... http://dl.dropbox.com/u/32511375/koszt_wentylacji4.xls (parametrów bardzo dużo... można tak pozmieniać żeby cokolwiek udowodnić...) Ja mam kratki higrosterowalne... i rozwiązanie jest idealne w swojej prostocie. Moja wentylacja jest tańsza w eksploatacji niż z rekuperatorem. Do tego bezobsługowa... i się steruje (np. w łazience kratka w trakcie użytkowania otwiera się zwiększając wyraźnie przepływ...)... przy WM też da się tak zrobić... ale koszty... Oczywiście nie każdemu tak wyjdzie i dla drogiego źródła ciepła (prąd, olej) WM się jak najbardziej opłaca... i finansowo i ekologicznie... Tutaj się częściowo "mylisz". Wprowadzanie, norm, certyfikatów ma obniżyć emisję CO2. Stąd przeliczniki dla EP. Przy ekologicznym źródle ciepła WM zwiększa zużycie EP! (zużycie prądu!) Policz sobie dla np. dla pelletów... czy drewna... (w=0,2) Dla gazu /węgla(1,1) /PC (3,3/sprawność) jest różnie... raczej na korzyść WM (pod względem EP). Dla prądu oczywiście WM. Pod względem kosztów... różnie. Czyli... łatwiej obniżyć EP stosując ekologiczne źródło ciepła... niż nieekologiczne i WM. I taki chyba był zamiar ustawodawcy... a nie napędzanie sprzedaży WM. Żeby było jasne... nie jestem przeciwnikiem WM. Jeśli w danych warunkach komuś się opłaca... to jak najbardziej. Też bym zainstalował... ale u mnie to się nie opłaca Nie odnoszę też żadnych korzyści finansowych przedstawiając swój punkt widzenia...

Eh... przeglądam sobie forum... bo znowu jestem w trakcie generalnego remontu... i czytam takie rzeczy.... Wentylacja grawitacyjna działa w większości domów w Polsce i jest zgodna z normami. Wyższa wilgotność w nowym domu to normalna sprawa i wentylacja grawitacyjna sobie z tym radzi doskonale. Przy jakimś potężnym mostku termicznym przy dużych mrozach może być problem z wilgocią... ale to nie ma związku z rodzajem wentylacji i o takiej sytuacji chyba nie rozmawiamy. Trudno jest zrobić "szczelny" dom... wymaga to dodatkowych kosztów... W dwóch domach, których mieszkałem, wentylacja grawitacyjna działała tak jak powinna i zawsze (bez nawiewników). Nigdy nie zaobserwowałem momentu aby nie działała. Nawet w duże upały gdy nie powinna... albo wiatr, albo nagrzewanie się komina od słońca (?) zawsze ją napędzały. Kiedyś na forum podawałem wyliczenia, ile potencjalnych godzin w roku może nie działać (bez tych dodatkowych efektów)... teraz nie chce mi się tego szukać. Oczywiście da się zbudować wentylację grawitacyjną która nie działa... ale to inny temat. Stwierdzenie, że wentylacja grawitacyjna nie działa przez kilka miesięcy w roku traktuję jako "marketing" żeby nie użyć innych słów...

Witajcie, poprawiłem arkusz liczący parametry i koszty różnych wariantów wentylacji. Nowa wersja do pobrania jest tutaj: http://----- Link do starej dyskusji jest tutaj: http:// http://forum.muratordom.pl/showthread.php?144145-Koszty-wariant%C3%B3w-wentylacji . Po zmianach na forum nie wylądowało w dziale wentylacji... W nowej wersji można ustalić czas zwrotu inwestycji z uwzględnieniem wzrostu cen nośników energii i usług/materiałów. Pozdrawiam i miłego liczenia tankredus

Moje lamerskie przemyślenia... W pewnym momencie rozgrzewa się komin i spaliny są już mniej chłodzone w kominie. Wzrasta więc różnica temperatur wewnątrz/zewnątrz a więc wzrasta ciąg kominowy. Jak wzrasta ciąg, to wzrasta przepływ powietrza. A więc palenisko jest nadmiernie chłodzone. Spada temperatura ... Pogarsza się spalanie, robi się czarno, a rozgrzany komin nadal pędzi spaliny.... jakiś czas, aż ostygnie. Diagnoza: masz za dobry komin. Próbowałeś ograniczyć dolot powietrza ? Otwierać wyczystkę ?

Jeśli chodzi o aspekt ekonomiczny, to zajrzyj tutaj. http://forum.muratordom.pl/koszty-wariantow-wentylacji,t168738.htm Myślę, że ekonomicznie nie ma to żadnego sensu. Możesz, natomiast, zainstalować kratki higrosterowalne w łazienkach i kuchni i ewentualnie nawiewniki. Oszczędności podobne do reku, a koszt nieporównywalny ... Co do wilgoci i grzybów/ duszności, to kup higrometr... W nowym mieszkaniu będzie dużo wody technologicznej... trzeba zapewnić wentylację. Po pierwszym sezonie grzewczym sytuacja się normuje. Nie przejmuj się demonizowaniem wentylacji grawitacyjnej Jeśli masz zrobić przekucia w suficie ... to przed gładzią/siatką bo później już nie będzie idealnie ... Pozdrawiam

Jakimi motywami kierujesz się myśląc o zmianie wentylacji ? Czy z grawitacyjną, którą masz jest coś nie tak ? Co ? Pozdrawiam

1. Na etapie elektryki można pomyśleć o zrobieniu instalacji pod włączniki krzyżowe, aby uruchamiać na raz wszystkie wentylatory (nie będzie zaciągania przez inne kratki, chociaż jeśli wentylatory nie są za mocne, problem raczej nie nie ma)... ja tak nie zrobiłem... nie pomyślałem... 2. Ilością wymian steruje kratka z taśmą (chyba poliamidową), która ustawia żaluzję tak żeby wilgotność była ok. Działa OK. 3. Dolot powietrza przez nieszczelności, rozszczelnianie okien, wycięte uszczelki, nawiewniki (może kiedyś zainstaluje lub coś wytnę...) działa... w oknach mam grzybki mimośrodowe które można ustawić za pomocą klucza imbusowego w pozycji zimowej/ letniej (szczelniej/mniej szczelnie)... może to wystarczy... 4. Jeśli jest dgp i kominek można pomyśleć o dolocie powietrza do komory grzewczej, ale będzie działało tylko przy pracy turbiny (mam "szczelny" dolot tylko do komory spalania... i to raczej dobry pomysł... przy każdej wentylacji). Kominek nie zaburza wentylacji. 5. Zamontowałem wentylatory kanałowe za kratkami "na wszelki wypadek"... 6. Kominy... z wylotami na przestrzał jeśli boimy się wiatrów fenowych. Wiatr będzie popędzał wentylację jak mu kratka pozwoli... można też pomyśleć o nasadach stałych... obrotowe... pewnie kiedyś się zatrą.... Pozdrawiam.

Nie żartuj sobie ... W kanałach jest życie. Są grzyby i bakterie jak wszędzie... Czy to ma znaczenie... potrzeba badań... poszukaj ty masz reku Napisz dlaczego. Proszę. Bo mam wątpliwości... dlaczego w ujemnych temperaturach wylotu, to co się wykropli nie zamarznie.... albo jest coś nie tak z fizyką, albo sprawnością... albo...? Bawiłem się w filtrowanie wewnętrznego powietrza po wykończeniówce... 1,5 m2 EU5 było szare... Ale... zrób małe doświadczenie... zważ swój filtr (na wlocie do reku z czerpni) przed włożeniem do reku i miesiąc po... różnica nie powinna przekroczyć 2-3g (100-150m3/h i zapylenie na górnej granicy normy). Zrób też to samo z workiem od odkurzacza ... ... nie przywiązywałbym zbyt dużej uwagi do tej filtracji... Pozdrawiam.

Z tym pizganiem, to jakieś 15W/m2 okna, przy stratach na oknie w wyniku przenikania na poziomie 30W/m2 (dla 0 stopni, U=1,5)... da się przeżyć... i trudno wyczuć. Przy rekuperacji też będzie trochę pizgać (powietrze infiltrujące + chłodzenie powietrza na oknach). Podejrzewam, że to, co kojarzymy z pizganiem dotyczy mroźnych i wietrznych dni z niesterowaną wentylacją grawitacyjną przy nieszczelnych oknach... mamy to zakodowane... A tak być nie musi... BTW... przez okno przy wentylacji grawitacyjnej będą mniejsze straty przez przenikanie (pomijając samą stratę wentylacyjną) niż przy zrównoważonej nawiewno-wywiewnej Czy się mylę ? E...Takie odczucie... może dlatego, że wiele razy można przeczytać że grawitacyjna = grzyb . Zgoda, że nowym domu z jakimś potężnym mostkiem o to łatwo, jak się wszytko pozatyka... Kwestia wyjaławiania dotyczyła życia w kanałach wentylacji... Nie są jałowe... nie wiadomo jaki ma to wpływ na zdrowie... Z przytoczonego artykułu wynika że filtracja przez wentylację nawiewną niewiele tutaj zmienia. Dopiero oczyszczacz powietrza coś daje... (większa wymiana i skuteczniejsza filtracja). Dobrze, to teraz powiedz, czemu Bartosz nie zamarza.... Może małe podsumowanie: 1. Koszty eksploatacyjne trzeba sobie policzyć, a inwestycyjne, serwisu sprawdzić. Nie wierzymy reklamom z wyliczeniami oszczędności z reku... bo to lipa. Ostrożnie też z deklarowaną sprawnością Oszczędzanie ciepła oznacza zużywanie prądu czyli obniżamy koszty ogrzewania, ale zwiększamy rachunek za prąd. Trzeba zrobić bilans czy warto. 2. Wszystkie typy wentylacji mogą prawidłowo działać w zakresie wymiany powietrza (CO2 i para wodna). Nie piszmy więc "rekuperacja = świeże powietrze". 3. Mechaniczna umożliwia wstępną filtrację powietrza... ale chyba nie ma to znaczenia dla "jakości powietrza", chyba że mamy zapylone powietrze zewnętrzne. Nie ma problemów z komarami, chociaż przy grawitacyjnej przez rozszczelnione okna też ... nie jest tak łatwo przeniknąć... są też nawiewniki z siatkami. 4. W kanałach może coś rosnąć i nie wiem jaki to ma wpływ na zdrowie mieszkańców, dlatego chyba dobrze by było mieć możliwość wyczyszczenia/wymiany instalacji... Czyszczenie/wymiana może rodzić koszty. 5. W mechanicznej zatykamy wszystkie dziury, w grawitacyjnych nie zatykamy. 6. Grawitacyjna w niektórych przypadkach może wymagać wspomagania (np. wentylatory w łazienkach w bezwietrzny upał) ale raczej bardzo rzadko... Bez wspomagania problemu też raczej nie będzie. Pozdrawiam.

Główny udział procentowy Kwotowo koszty wentylacji będą niezależne od ocieplenia. Szczelność ma znaczenie przy grawitacyjnej i rekuperacji. Przy grawitacyjnej higrosterowalnej raczej nie ma (kratka hamuje nadmierną wentylację i jak wiatr wymieni powietrze w budynku przez nieszczelności, to wentylacja przez komin będzie ograniczona). BTW jeśli pobawimy się OZC i sprawdzimy wielkość strumienia powietrza infiltrującego to u mnie wychodzi przy szczelności ustawionej na "wysoka" 35-90 m3/h w zależności od osłonięcia budynku. Tyle przejdzie poza rekuperatorem. Proponuję wstawić w arkuszu zamiast ...5 % - 30% - 50% chyba że mamy wszystko dopilnowane zgodnie ze standardem dla pasywnego i zrobiony test szczelności - wtedy 5%-7% będzie ok A miało być obiektywnie 1. Dla danych warszawskich temperatura zewnętrzna jest wyższa lub równa 25 stopni przez ok. 250 h. Wentylacja grawitacyjna nie będzie miała napędu termicznego, gdy temperatura zewnętrzna będzie równa wewnętrznej - czyli przez ok. 75 h w roku (zakładając stałą temperaturę 25 stopni wewnątrz). Przez pozostałe 175 godzin może być ciąg wsteczny. 2. Już przy 1 stopniowej różnicy temperatur dla 3 kanałów 4-6m jest wymiana ok 70 m3/h (tutaj można sobie policzyć http://www.engineeringtoolbox.com/natural-draught-ventilation-d_122.html) 3. Tu wykresy prędkości wiatru i temperatury... (http://www.wunderground.com/history/airport/EPLL/2009/8/29/MonthlyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA&MR=1 4. Spójrzmy na charakterystykę przepływu przez jakąś prostą stałą nasadę kominową w zależności od wiatru ... można też pewnie gdzieś znaleźć jak będzie dla zwykłego komina z czapką i bez czapki... http://www.darco.com.pl/pl/oferta.php?o=1&kid=5#poz Nasuwa się wniosek, że sytuacja w której wentylacja grawitacyjna nie działa lub działa z ciągiem wstecznym... jest dosyć wyjątkowa. Do tego jeśli dodamy popularne wentylatory w łazienkach, wyciąg ... problem nie istnieje. A jeśli chodzi o urywanie głowy zimą... to głupia kratka higrosterowalna rozwiązuje problem.... prawda ? Bardzo sugestywny przekaz. Myślę, że zabiegany i przemęczony inwestor po podjęciu tysięcy decyzji wybierze rekuperację, nie pamiętając z wątku nic więcej... bo "LATEM WENTYLACJA NIE ISTNIEJE" i mu klepki wstaną, a grzyb zabije. Ale czy tak jest ? Czym ma się różnić komfort przy różnych typach wentylacji ? Kolejny bardzo sugestywny przekaz... Koszty sobie każdy policzy... Jak się komuś nie będzie chciało kilka razy kliknąć... to ma gotową odpowiedź. Hm... filtr nie wyjałowi powietrza, chyba że HEPA lub UVC i to nie w 100%. Czy to ma znaczenie co żyje w kanałach dla zdrowia... tego nie wiem. Tutaj http://www.epa.gov/iaq/pubs/airduct.html zalecają czyścić gdy potrzeba - nie rutynowo. Z pobieżnego czytania: Nie wiadomo czy czyszczenie pomaga na problemy zdrowotne. Kanały z wyściółką z włókien szklanych/porowate należy wymienić gdy brudne (nie da się wyjałowić). Kanały z zawilgoconą izolacją wymienić. Filtry wymieniać regularnie i na firmowe. Tutaj o efektywności filtracji http://www.ehjournal.net/content/7/1/43/additional/ 5 calowy filtr coś daje, 1- calowy porównywalnie z naturalną... elektrostatyczny wydajny. Myślę, że można powiedzieć, że jakość powietrza przy rekuperacji jest taka sama jak przy grawitacyjnej (duże odchylenia standardowe). Dobry przenośny oczyszczacz powietrza coś daje w aspekcie ilości alergenów, w aspekcie zdrowotnym... nie wiem. Pozdrawiam

Ramka to czarny granit, a reszta to marmur (bianco carrara). pzdr. Najbardziej nie byłem pewien tej ramki czy to kamień, czy stalowy dodatek. Kamienie czarny i jasny zlicowane powierzchniami. Jasny od wewnątrz jest obrobiony na 90 stopni i licuje z fazą czarnego - czyli czarny wystaje 3mm? (nie widać, fotki z komórki). Ramka "idzie do środka" z przyczyn praktycznych. Tak. Szukałem najprostszej formy... ale przy podstawie prostokąta kominek wyglądałby bardzo masywnie. Stąd kształt litery T - kratek nie widać od przodu bo są trochę za "skrzydłami"

Ramka to czarny granit, a reszta to marmur (bianco carrara). pzdr.

Witam, Dovre 2180. http://ilkus.net/~triamond/wentylacja/3.JPG http://ilkus.net/~triamond/wentylacja/5.jpg Obok kominka w podłodze dziura do piwnicy i rura (długa) podłączona do separatora popiołu i odkurzacza. Rurę wystarczy wyciągnąć z podłogi... Polecam ...

Hm... ja mam jednego raida na włączniku zegarowym w piwnicy (zaciągam część powietrza przez piwnicę) i od kwietnia? zużyłem połowę płynu... nic nie ugryzło... Możliwość regulacji... hm... najlepiej niech się samo reguluje, żeby była odpowiednia wilgotność... ja tak mam bez rekuperatora i gwc Ale w kolejnym domu... Nie badałem fizycznie gwc... mam nadzieję, że ktoś na forum tak... http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/wentylacja-pomieszczen-blog/102-wentylacja-gwc.html Tutaj jest dla sezonu grzewczego po przeliczeniu ok 141 dni pracy. Ja liczyłem miesiącami - w ciągu 5 mc temp po gwc jest wyższa czyli 150 dla tego gwc z wykresu. Ale... czy to będzie 66% czy 90% czasu sezonu grzewczego to i tak wnioski ekonomiczne chyba są takie same... BTW widzę że muszę znowu poprawić arkusz... brak zysków w trakcie braku pracy gwc jest już zawarty w temperaturach po gwc... na szczęście to mały błąd Pozdrawiam