Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

tomek_glw

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    131
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez tomek_glw

  1. Różnią się tym, czym Citroen od Audi czy Mercedesa. Niby też jest silnik, 4 koła i można się przemieszczać ale jednak to nie to samo prawda? Jeśli liczymy czas zwrotu kolektora poziomego to porównujmy pompy tego samego producenta. Bo inaczej jest tak, jakbyś porównywał czas zwrotu Citroena z silnikiem benzynowym a Mercedesa z dieslem, który pali ciut mniej - też pewnie wyszłoby Ci 100 lat zwrotu. Pompy powietrzne są droższe, bo bardziej skomplikowane! Dolne źródło mają już wbudowane w postaci parownika, wentylatora i ogólnie całej jednostki zewnetrznej, której nie ma w gruntówce, bo sam budujesz i wkopujesz dolne źródło w grunt.
  2. Mówiłem o pompach tej samej klasy! Porównaj na stronie biawaru. Gruntówkę możesz mieć też za mniej. 1,5 roku temu oglądałem Galmet'a 10kW za chyba 12tys zł.
  3. Podobno coś w gazie nie tak z jego kalorycznością. Słyszałem już od paru osób, że przy tych samych parametrach ogrzewania wzrasta im zużycie w metrach sześciennych. Chrzczony gaz??
  4. Owszem - decyzja - Pompa czy gaz ziemny jest zawsze dyskusyjna pod warunkiem, że........: MAMY GAZ! Ja nie mam i wiele osób pewnie też nie. Najbliższy gazociąg ok 450m od działki - koszt byłby masakryczny. Nie chcę oleju ani LPG - są drogie. Nie chcę bawić się w węgiel. Koniec kropka.
  5. Jeśli porównać pompy tej samej klasy to powietrzna raczej chyba zawsze wyjdzie drożej od gruntowej o te pare tys zł (znów przykład NIBE). Robiąc kolektor poziomy systemem gospodarczym jesteśmy w stanie zmieścić się w tych paru tysiącach i w efekcie koszt pompy jest bardzo zbliżony. Gruntowa ma jednak COP co najmniej 4 a powietrzna 2,5. Dalsza eksploatacja to już tylko oszczędności. Natomiast mamy niejako za free GWC glikolowe, które używamy sobie w lecie jako darmową pasywną klimę, co jest niemożliwe przy pompie powietrznej. Funkcja chłodzenia w powietrznej pobiera prawie tyle samo prądu z sieci co ogrzewanie (ten sam obieg tylko odwrócony). W glikolowym GWC potrzeba nam tylko kilkanaście watów na pompkę obiegową
  6. A czy nie jest też tak, że jeśli nagle zaświeci nam słoneczko i mocno ogrzeje pokój to jakby automatycznie podłogówka przestaje nam oddawać ciepło? Bo podłoga mając np. 25stC nie odda już ciepła do pomieszczenia, które nagle nagrzało się od słońca powyżej tej temperatury. Jakoś sie to nazywało 'autoregulacja' chyba? Termostat pokojowy można by też spiąć z zegarem, który wyłączy pompę w drogiej taryfie, jeśli temperatura wewnątrz nie będzie zbyt niska.
  7. Zobacz na stronie biawaru. Jest jeszcze chyba zniżka 4 tys pln na gruntowe i powietrzne szwedzkie pompy NIBE. Ja załapałem się na gruntową F1245. Uważam, że w naszym ostrym czasami klimacie lepsza jest gruntowa. Ma wszystko, łącznie z rozbudowaną elektroniką, sterowaniem i zasobnikiem 180litrów. Wyższa półka pomp i nie najtańsza ale myślę, że bardzo dobrej jakości. Co do izolacji ja (również na Śląsku) mam też Silkę 24cm do tego 20cm styropian na ścianach (szary grafitowy), 20cm w podłogach, 30cm w stropie(poddasze narazie nieużytkowe) i 20cm w dachu. Może to i przesada ale teren wybitnie otwarty i wichry czasami tęgie
  8. To zależy od tego, czy masz podłogówkę czy grzejniki. Jeśli PC to lepiej podłogówka a wtedy tylko sterowanie pogodowe. Pompa nie może czekać aż temp. w pokoju spadnie i wtedy dopiero ładować podłogę - to byłoby o wiele za późno. PC musi z chwilą spadku temp. na zewnątrz OD RAZU 'dołożyć do pieca', żeby dom nie zdążył się wyziębić! Tak samo w drugą stronę - przy wzroście temp. zewnętrznej. W dobrych PC np. Nibe ustawiasz sobie tzw. krzywą grzania - czyli temperaturę podłogi w zależności od temperatury zewnętrznej.
  9. Naczytałem się własnie o glikolach tutaj: http://www.aspol.com.pl/oferta/kategorie/7_glikole-henock.html Trochę straszą korozją w przypadku czystego glikolu a oni oczywiście dodają jakieś super dodatki (ech siła marketingu). Czy masz jakąś specjalną pompę obiegową, która nie zaciera się na spirytusie? wiem, że drożej niż czysty glikol ale chyba zamówię mieszankę propylenowego, minus 15st C. powinno wystarczyć. Nie chcę mieć kłopotu z zalewaniem i mieszaniem. Pozdrawiam.
  10. Jaki glikol lepszy? Propylenowy czy etylenowy? Ten drugi jest minimalnie tańszy ale oficjalnie jest to substancja niebezpieczna dla środowiska. Propylenowy ma większą lepkość przy tym samym stężeniu, co chyba skutkuje minimalnie większym oporem przepływu?
  11. Ja również zrezygnowałem z głównego komina, który miał być w kotłowni - koszt - dokładnie nie pamiętam ale chyba 3,5 - 4 tys pln. Warunki masz b. dobre na kolektor przy mokrej glinie. Jeśli zdecydujesz go robić to nie oszczędzaj na jego wymiarach. Dolne źródło to podobno 90% sukcesu przy pompie ciepła. Jeśli nie bedzie wydajne to nawet najlepsza/najdroższa na świecie pompa nic nie zdziała. Jeśli zrobisz odpowiednie to i najtańsza dobrze sie sprawi! Ja kierowałem się instrukcją do Nibe (jest do ściągnięcia ze strony biawar'a). Przy 10kW 2 pętle po 300m, przy czym rury powinny być oddalone od siebie co najmniej o metr, żeby nie zmrozić gruntu. Tak właśnie robię, przy czym zdecydowałem się na pompę 8kW ale zostawiam większy wymiar w celu być może wykorzystania przez nagrzewnicę na rekuperatorze.
  12. Pełen szacun dla Twojej roboty i wiedzy na temat PC. Pomogłeś mi już kilka razy tu na Forum. Dzisiaj kończą wykop i teraz będę się troszkę bawił łopatą i robił podsypkę z piasku tam gdzie pójdą rurki
  13. Mam nadzieję, że jest właśnie tak jak piszesz, bo szkoda byłoby ludzisk co sobie pomontowali bezp.odparowanie a za np. 10lat coś się zacznie złego dziać. Jak już pisałem też chciałem bezpośrednie bo lepszy COP! Ale z powodu układu działki i lokalizacji kotłowni byłoby to u mnie b.kiepskie rozwiązanie bo te pompy (swego czasu rozważałem Climakomfort czy coś w tym stylu) mają już napełniony kolektor dolnego źródła i nijak nie da się go wydłużyć a mam aż 26 metrów do miejsca, gdzie zaczyna się właściwy wykop. Przez te 26m jest tylko wąskie 3metrowe gardło. Musiałem więc dać długie dobiegówki. Poza tym szczerze mówiąc byłbym w strachu w czasie zasypywania widząc ogromne bryły gliny które dzisiaj mi wykopują - jeśli rozszczelnią kolektor to kaplica bo gaz sobie ujdzie do atmosfery. W przypadku glikolu najwyżej dosztukuję trochę rury. No i nie będę musiał wymieniać czynnika w dolnym źródle - mam nadzieję nigdy - ew. jakieś niewielkie dolewki do naczynia wzbiorczego.
  14. Napisałem to już w poście #12. Wiem, że można rowy i spirale z rury ale u mnie jeszcze i tak szczere pole na działce, dużo miejsca i zdecydowałem się na mniej ekonomiczny wariant - czyli całkowite odkrycie na kolektor. Jakoś tak nie bardzo mi podchodzi spirala, nie chcę dawać aż 800metrów rury. Wystarczy ok 600m. Wyjdzie 18 nitek północ/południe po 25m każda oddzielone od siebie ok 115cm plus doprowadzenie do kotłowni. Będzie to podzielone na dwie mniej więcej równe pętle. Odkrywka gruntu da mi w razie konieczności możliwość korekcji wyglądu wymiennika.
  15. No właśnie - mnie +-5cm generalnie powiewa bo mam tam glikol ale jeśli w gazie krąży olej to teoretycznie po paru latach na każdej takiej górce i dolince w kolektorze +-parę cm może odłożyć się pewna ilość oleju - dlatego powinieneś go co jakiś czas wymienić/uzupełnić. W pionowym pewnie nie jest tak źle, bo masz tylko jeden załom w kształcie litery U na samym dnie kolektora. W poziomym możesz mieć ich wiele. Jeśli doliczę koszt wymiany czynnika w bezp. parowaniu po paru latach vs nieco niższa sprawność (ale większa pewność) glikolu to wybieram ten drugi.
  16. Nie dawajcie się naciągać na bufor przy PC z podłogówką!! Jeśli na 1kW mocy pompy macie w obiego co najmniej 20litrów wody w podłogówce nie trzeba bufora! Układ podłogówki jest już buforem. Parę tys. zł zaoszczędzonych na bufor, do tego praca pompy przy wyższych parametrach, żeby naładować bufor, wymiennik itd - strata wydajności i COP.
  17. Ja widzę tylko dwie wady poziomego w stos do pionowego: 1. Totalna demolka działki - hałdy ziemi na 10m w górę (właśnie mi rosną a dopiero połowa) 2. Na terenie objętym kolektorem nie posadzimy dużych drzew ani nie zbudujemy innego budynku. Teoretycznie też niższa sprawność ale jak widać z tym bywa różnie - zależnie od wykonania. Ja nie miałem wyboru co do rodzaju kolektora - musiał być poziomy ze wzgl. na szkody górnicze, które co prawda istnieją na razie tylko na mapie ale nie chcę ryzykować. Pionowy mogłoby ściąć albo zacisnąć i po zabawie. Poziomemu raczej nic się nie stanie.
  18. Początkowo również planowałem bezpośrednie odparowanie - ma nieco lepszy COP - ale zrezygnowałem. Powód u mnie był taki, że z pomieszczenia gospodarczego, gdzie będzie pompa nitki kolektora muszą biec wąskim przesmykiem przez ok 26 metrów zanim można je 'rozpuścić' na całą szerokość. Ten przesmyk i duża koncentracja rur kolektora na niewielkiej powierzchni zabrałaby duuużo ze sprawności. Zwykły kolektor glikolowy mogę sobie dowolnie przewymiarować na okoliczność tej straty i bede miał ok 550 - 570metrów dla pompy o mocy 8kW. Nie chciałem pompy dawać na zewnątrz budynku przy ścianie sypialni (wiem, że są ciche..) stamtąd traciłbym tylko 13m na wąskie gardło ale potem ciepłociąg przez sypialnię do kotłowni itd... nieee. Będzie Nibe 1245. Dochodzi obawa (niepotwierdzona ale zawsze) z tym odkładaniem sie oleju w kolektorze. Wiem, że prawidłowo wykonany kolektor powinien temu zapobiec ale kto da gwarancję? koparkowy czy firma od pompy? Właśnie kopiemy mój poziomy 20x25m i widzę, że bardzo trudno zachować idealny poziom. Zawsze będzie +-5cm. A używamy niwelatora laserowego! Pozdrawiam.
  19. Dziękuję kolegom RWXW oraz Hydrokop za konkretne wskazówki! Dzisiaj właśnie wjechała kopara. Robimy demolkę o wymiarach 20x25x1,8m Wiem, że nieekonomicznie, bo mogłem wykopać rowy i ułożyć spirale, tak jak ma Rwxw ale... co tam - jedziemy po całości. Pozdrawiam.
  20. Dzięki za odpowiedź. Czy masz doświadczenie z takimi kolektorami pracującymi już parę lat? Jeśli tak, to ok - zaoszczędzę parę stów i sporo roboty łopatą na rozsypywaniu tego piachu w wykopie. Tak - przy 8kW mocy wystarczyłoby 450m rury ale ja chcę świadomie przewymiarować nieco dolne źródło, żeby nie płakać pod koniec sezonu grzewczego, że COP mi spada, bo minus 3 stopnie. Pozdrawiam.
  21. Pytam, bo gdzieś czytałem, że rury ułożone na mokrej glinie mrożą ją, powstaje lód wokół rur, później topnieje, powstają pustki, rura nie styka się w niektórych miejscach z gruntem i spada skuteczność. Piasek PODOBNO lepiej wypełnia miejsca styku i nie dopuszcza do tych zjawisk. Prawda to czy mit? Moc pompy jak i rodzaj ogrzewania oraz kolor dachówki domu mają tu raczej drugorzędne znaczenie, ponieważ wielkość dolnego źródła będzie dopasowana do mocy.
  22. Pompa o mocy 8kW, w wykopie będzie ułożone ok 550metrów rury 40mm.
  23. Witam, na dniach będę robił wykop pod poziome dolne źródło. Wymiary ok 20x20m. Grunt to wilgotna glina z domieszką iłów. Czy powinienem zrobić na dnie podsypkę z piasku przed położeniem rur? Czy wysypać też piach na rury przed zasypaniem gruntem rodzimym? Mam na myśli jakąś cienką warstwę piasku - ok 2-3cm. Czy może odpuścić i po prostu ułożyć na glinie i zasypać? Pozdrawiam.
  24. Witam Forumowiczów, czy ktoś może podać, jaki maksymalny termin ma kopalnia na zwrot kosztów zabezp.budynku posadowionego na terenach górniczych? Mam na działce III kategorię, dom zabezpieczony wg. adaptacji architekta i dodatkowo konstruktora, składałem wniosek ok 4mies. temu i cały czas cisza pomimo moich telefonów - podobno biuro projektowe, działające na zlecenie kopalni i rozpatrujące wnioski ma opóźnienia... Ciekawe tylko, kto zapłaci ustawowe odsetki? Czy ktoś to może już przerabiał? Pozdrawiam, Tomek
  25. Witam Forumowiczów, planuję na czerpni rekuperatora zamontować wymiennik, który będzie podpięty pod dolne źródło pompy ciepła. W lecie dałoby to jakieś minimalne schłodzenie powietrza nawiewanego do domu a przede wszystkim pomagałoby trochę w regeneracji gruntu. Domyślam się, że wymiennik (w formie jakiejś chłodnicy) musiałby być dość sporych rozmiarów. Najlepiej jakiś rodzaj skrzynkowy. Rekuperator ma wydatek max 400m3. Czy macie może jakieś namiary na takie urządzenia? Pozdrawiam, Tomek
×
×
  • Dodaj nową pozycję...