Pytania do Elfir - forumowej ogrodniczki

[Elfir]

sprawdzić czy nie mają opuchlaków w korzeniach

 

[bartus01]

Opuchlaków nie ma, wykopałem je dziś  i są ale mrówki pod żurawką, generalnie mam duzo mrówek niestety w ogrodzie i walcze z nimi ale idzie to słąbo.

Czy podsypywanie pod rośliny proszkiem na mrówki może osłabiać rosline ....?

 

[Elfir]

W dniu 23.07.2025 o 11:42, bartus01 napisał:

 

Czy podsypywanie pod rośliny proszkiem na mrówki może osłabiać rosline ....?

 

Nie. Ale mrówki osuszają grunt pod korzeniami.

[Robinson74]

W dniu 8.06.2025 o 23:46, Robinson74 napisał:

Elfir, a jeszcze wracając do tych żywotników na powyższych zdjęciach, to jak najlepiej zabezpieczyć się, żeby między tujami oraz między tujami o planowanym ogrodzeniem nic nie rosło?

 

W dniu 9.06.2025 o 14:24, Mareks77 napisał:

Występowanie chwastów pomiędzy tujami jest zależne od grubości agrowłókniny oraz ewentualnej warstwy na niej np. kory lub żwiru itp .

Trwałość jest także uzależniona od zagospodarowania okolicy gdyż okresy pylenia poszczególnych roślin spowodują że w następnym roku na tej powierzchni zawsze może się coś pojawić.

Pojedyncze egzemplarze rozsiewane razem z wiatrem będą jednak łatwe do eliminacji ze względów na główne ukorzenienie tylko w warstwie na włókninie dlatego im grubsza frakcja np. kory tym mniejsze prawdopodobieństwo, przynajmniej przez okres pierwszych kilku lat dopóki część z tej warstwy nie ulegnie przekompostowaniu i degradacji w pył który zmieszany z kurzem będzie powodował bardziej sprzyjające warunki do kiełkowania.

 

 

OK. Czyli raczej sama agrowłóknina nie spełni w 100% roli eliminacji konieczności pielęgnacji obszaru między tujami a ogrodzeniem (około 1 metr)? 

Chodzi o taki pas: 

 

 

 

 

[Robinson74]

Elfir, ponieważ frontowe ogrodzenie to zwykły panel, który w nikłym stopniu jest w stanie cokolwiek zasłonić, to zastanawiamy się jakimi roślinami ozdobnymi można by się nieco zasłonić od drogi. 

Boczne ogrodzenie to tuje, a co od frontu? Maksymalnie 2,5-3 metra wysokości. Nie powinno to być zbyt szczelne. 

Edytowane 18 Sierpnia przez Robinson74

[Mareks77]

Agrowłóknina chroni od promieni słonecznych ale się jednak nagrzewa więc najlepiej aby to jakoś wyglądało po przykryciu agrowłókniną zasypać całość warstwą kory.

Ona po pierwsze uchroni włókninę przed porywami wiatru, po drugie to wilgoć z deszczu będzie przetrzymywana przez korę i nie spłynie w niższe miejsca a po trzecie to taka warstwa zakwasza glebę co lubią tuje.

 Od drogi i frontu zrób taki sam pas odgrodzony od paneli i trawy przez obrzeża chodnikowe czyli zwykłe cienkie krawężniki a na pasie posadź rośliny kwitnące np: różaneczniki czyli rododendrony i azalie japońskie lub hortensje ale bukietowe.

Wszystkie gwymienione lubią kwaśną ziemię a oprucz tych  pierwszych lubią słońce więc nie muszą być osłonięte w samo południe przez drzewa.

Mogą też być ściółkowane przez korę z agrowłókniną.więc to będzie w miarę bezobsługowa rabata.

Sadz ąc rośliny ozdobne w tym piachu najlepiej zrób większy dół i wsyp dobrej ziemi nawet tej z marketu

 

Edytowane 18 Sierpnia przez Mareks77

[Robinson74]

Dzięki. 

Mniej więcej ile kory należy przewidzieć na około 50 m2? Głównym moim celem jest uniknięcie konieczności koszenia w pasie za tujami i wyeliminowanie potrzeby pielęgnacji. 

Położenie agrowłókniny między tujami a ogrodzeniem (1 x 50 m) będzie bardzo łatwe, ale już między sąsiadującymi tujami w pasie 50 metrów raczej trudne. 

[Mareks77]

Kupujesz pas 50m o szerokości swojego pasa lub szerszy o 15 - 30cm rozwijasz go od płotu do tuji zawijając nadmiar na górę a następnie sukcesywnie nacinasz włókninę od tuji do trawy i wsówasz ją pod nią. Tak robisz na całym pasie. Nadmiar 15cm z jednej strony zakopujesz zaraz przy płocie a z drugiej strony przy trawie lub obrzeżu które tam chyba jest.

Jeśli pień tuji jest grubszy to tylko w miejscu pnia wytnij tam mały okrąg.

Kora jest uzależniona od jej grubości. Z doświadczenia worek 80l tej taniej niesortowanej ale nie najdrobniejszej powinien wystarczyć na 1,5mb mając na uwadze że jest 0,5m ziemi a następnie 30cm między tujami.

Rób tak grubo aby nie było widać włókniny.

Licz się z tym że co 2 - 3 lata należy dosypać kilka worków bo kora podlega procesowi kompostowania więc część z niej zamieni się w popiół.

Najlepiej udać się do tartaku i jeśli jest mozliwość pozbierać do worków z placu grube kawałki rozsypując na wierzch.

Tak robiłem przy pasie borówki amerykańskiej którą możesz także wsadzić gdzieś zamiast tuji . W pasie przy drodze dobrze sprawdzą się róże i ich niskie rodzaje np. rabatowe lub okrywowe.

@Elfir moze powie że agrowłóknina jest zła a Ona woli karton więc idąc w stronę ekologii to zawsze kosząc trawę zamiast mulczować ją lub wywalać do worka na bioodpady lub na kompostowni możesz ją rozsypać na ten pas tuj. Ona stłumi na jakiś czas chwasty,

Możesz jej użyć zamiast kory tylko jaki będzie to miało wygląd.

Edytowane 19 Sierpnia przez Mareks77

[Elfir]

20 godzin temu, Robinson74 napisał:

OK. Czyli raczej sama agrowłóknina nie spełni w 100% roli eliminacji konieczności pielęgnacji obszaru między tujami a ogrodzeniem (około 1 metr)? 

 

 

Na początku tak - ale z czasem zawieje się tam piachu, opadną igły, więc wyrosną chwasty.

A jak nasypiesz kory to w ciągu jednego sezony zrobi się tam warstwa sprzyjająca kiełkowaniu.

Lepiej posadzić okrywowe niskie krzewy (np. śnieguliczka Hancock) albo szybko rozrastające się byliny (np. bodziszek kantabryjski lub korzeniasty, przywrotnik) - jak zarosną to zaczną tłumić chwasty.

[Elfir]

20 godzin temu, Robinson74 napisał:

Elfir, ponieważ frontowe ogrodzenie to zwykły panel, który w nikłym stopniu jest w stanie cokolwiek zasłonić, to zastanawiamy się jakimi roślinami ozdobnymi można by się nieco zasłonić od drogi. 

Boczne ogrodzenie to tuje, a co od frontu? Maksymalnie 2,5-3 metra wysokości. Nie powinno to być zbyt szczelne. 

 

Masz pełno krzewów kwitnących do wyboru - forsycje, jaśminowce, pecherznice, lilaki, tawuły, duże odmiany hortensji wiechowatej, krzewuszki, dereń biały, kolkwicja.

mozesz mieszać, możesz jako jeden gatunek. 
Mozesz w ogóle nie traktować tego jak żywopłot ale jako urozmaiconą rabatę wielu gatunków o zróżnicowanej szerokości

przykłady:

forsycja

 

tawuła:

 

zielona pęcherznica:

 

[Robinson74]

W dniu 19.08.2025 o 09:55, Mareks77 napisał:

Kupujesz pas 50m o szerokości swojego pasa lub szerszy o 15 - 30cm rozwijasz go od płotu do tuji zawijając nadmiar na górę a następnie sukcesywnie nacinasz włókninę od tuji do trawy i wsówasz ją pod nią. Tak robisz na całym pasie. Nadmiar 15cm z jednej strony zakopujesz zaraz przy płocie a z drugiej strony przy trawie lub obrzeżu które tam chyba jest.

Obrzeża tam nie ma. Powinno być? 

Może tak bym zrobił, ale żona obawia się, że tuje będą dostawać za mało wody, jeśli je tak "opatulimy" agrowłókniną. W tej sytuacji musiałbym dać agrowłókninę tylko za tujami, a ziemia między sąsiednimi tujami nadal pozostanie do pielęgnacji. Pień tui jest w odległości około 130 cm od ogrodzenia, a całe tuje na razie od 110 do 150 cm. 

Odległość między pniami sąsiednich tui to około 100 cm. 

 

W dniu 19.08.2025 o 09:55, Mareks77 napisał:

Kora jest uzależniona od jej grubości. Z doświadczenia worek 80l tej taniej niesortowanej ale nie najdrobniejszej powinien wystarczyć na 1,5mb mając na uwadze że jest 0,5m ziemi a następnie 30cm między tujami.

Rób tak grubo aby nie było widać włókniny.

No to chyba u mnie pójdzie znacznie więcej, biorąc pod uwagę powyżej podane wymiary. 

 

[Mareks77]

2 godziny temu, Robinson74 napisał:

Obrzeża tam nie ma. Powinno być? 

Może tak bym zrobił, ale żona obawia się, że tuje będą dostawać za mało wody, jeśli je tak "opatulimy" agrowłókniną. W tej sytuacji musiałbym dać agrowłókninę tylko za tujami, a ziemia między sąsiednimi tujami nadal pozostanie do pielęgnacji. Pień tui jest w odległości około 130 cm od ogrodzenia, a całe tuje na razie od 110 do 150 cm. 

Odnośnie obrzeża to tawa ma słonności do rozrastania a kora jest sypka więc sąsiadujące ze sobą obszary odpowiednio rozdzielone nie będą powodowały kłopotów w postaci małych kępek nowych traw w korze i kory wśród źdźbeł trawy.

Rób jak uważasz.

Jak się boi że będą miały mało wody to niech pieli chwasty. 

Młode nasadzenia przez pierwszy rok zawsze prócz deszczu wspomagałem przez podlewanie, poza tym włóknina ani kora nie zatrzymuje wody spływajacej wgłąb, ma jej tylko tyle ile w nią wsiąka. Równie dobrze można powiedzieć że chwasty które porastaja przestrzeń pomiędzy tujami zabierają im wodę czerpiąc ją z ziemi i przechowyjąc pod postacią rosy po małym deszczu.

Nikt nie twierdzi że na korze nic nie wyrasta ale jest  5% tego co by wyrosło bez niej, poza tym łatwość pielenia chwastów których większe i grubsze korzenie są tylko w przekompostowanej korze jest wiele lepsza.

 

Ściółkowanie włókniną szklarni przedstawiam na poniższym zdjęciu. Drugi rok bez pielenia chwastów. No moze oprucz tych drobnych w doniczkach  które wzięły się z samej ziemi lub przyszły z wiatrem.

Od frontu proponuję coś ładniejszego. 

pierwsza fotka to róże okrywowe i świerza rabatka robiona  tej wiosny

 

a druga to azalie japońskie w pełnym rozkwicie.

 

 

Edytowane 24 Sierpnia przez Mareks77

[Robinson74]

7 godzin temu, Mareks77 napisał:

Odnośnie obrzeża to tawa ma słonności do rozrastania a kora jest sypka więc sąsiadujące ze sobą obszary odpowiednio rozdzielone nie będą powodowały kłopotów w postaci małych kępek nowych traw w korze i kory wśród źdźbeł trawy.

Rób jak uważasz.

Jak się boi że będą miały mało wody to niech pieli chwasty. 

 

Może ją to przekona do opcji z szerszą agrowłókniną.   

Dotychczas "obrzeża" kojarzyły mi się z betonem, ale widzę, że są takie obrzeża plastikowe. 

Pewnie mógłbym to śmiało zastosować wraz z agrowłókniną na całą szerokość pasa od ogrodzenia do końca tui (ok. 150-160 cm): 

https://ecoplast.pl/cellfast-obrzeze-ogrodowe-i-trawnikowe-proste-1m-45mm/7086 

Będzie OK? Chyba że ktoś może polecić sprawdzony przez siebie "model" obrzeża.  

 

 

 

 

[Mareks77]

Jeśli się zdecydujesz na agrowłókninę to zamów raczej tą grubszą 150 - 200g/m2. Ta cienka oferowana przez markety jest zbyt luźno tkana więc pomiędzy tkanymi włóknami przez otwory chwasty przechodzą.

Szczególnie lubi je skrzyp polny.

 

Edytowane 25 Sierpnia przez Mareks77

[Robinson74]

To ta chyba będzie idealna: 

Polska agrowłóknina czarna Fiberina Strong 1,6x50m 150g + szpilki mocujące 19cm 50szt - Rolmarket

[Mareks77]

Przegrab ten pas wyrównując go.

Jeśli to ten typ gruntu o którym myślę to skawalone większe grudki ziemi zrobią się miekkie podatne na grabki po większym deszczu

50 szpilek wychodzi na jedną stronę i co 1mb...... jak by było 2-3 razy więcej to OK..

Zamiast szpilek idealnie sprawdzają się kołki do ocieplenia elewacji ..... jakby coś zostało po budowie 

Od strony obrzeża przymocujesz szpilkami dołączonymi do obrzeża.

Od strony podmurówki ogrodzenia proponuję zrobić szpadlem rowek i tam umieścić te 10cm naddatku tkaniny.

Wbijając szpadel przy podmurówce i ciągnąc do siebie a następnie po umieszczeniu brzegu tkaniny wystarczy przydeptać uwypuklony grunt z tkaniną i brzeg zostanie zasypany.

Szpilki wtedy możesz dać na przemian jedną 20-30cm od ogrodzenia a następną w połowie pasa.

Z drugiej strony wszystkie mocują włókninę i obrzeże do gruntu.

Kupując szpilki do obrzeża weź więcej pamiętając że oprócz niego będziesz mocował dwa przecięte w miejscu pnia tuji kawałki włókniny 

Edytowane 25 Sierpnia przez Mareks77

[Robinson74]

3 godziny temu, Mareks77 napisał:

Przegrab ten pas wyrównując go.

Tak właśnie planuję zrobić, ale wyczytałem gdzieś, że należałoby też usunąć darń. Trochę by to skomplikowało sprawy, gdybym miał przekopać łopatą 100 m2 i usunąć to co wykopię.  

[Robinson74]

5 godzin temu, Mareks77 napisał:

Od strony podmurówki ogrodzenia proponuję zrobić szpadlem rowek i tam umieścić te 10cm naddatku tkaniny.

Wbijając szpadel przy podmurówce i ciągnąc do siebie a następnie po umieszczeniu brzegu tkaniny wystarczy przydeptać uwypuklony grunt z tkaniną i brzeg zostanie zasypany.

 

Coś takiego? 

 

 

 

Edytowane 25 Sierpnia przez Robinson74

[Mareks77]

Wpuść tam żonę na weekend. Na zachętę obiecaj że to ostatnie pielenie. A bez żartów to jeśli zdjęcia przedstawiają obecny wygląd to wyrwać te największe a następnie przegrabić i przykryć. 

Zawsze mozesz zasłonić iglaki i z bliska w bezwietrzny dzień spryskać chwastox-em pas 0,5m od iglaków.

Co do rowka to miałem na myśli raczej pionowy wbijając szpadel równolegle do podmurówki a lekkie pociągnięcie do siebie zrobi rowek szerszy i uwypukli ziemię od strony iglaków więc jak wsadzisz w rowek włókninę i przydepczesz ziemię to zasypie ona właśnie tą wsadzoną część.

 

Edytowane 25 Sierpnia przez Mareks77

[Robinson74]

W dniu 25.08.2025 o 14:39, Mareks77 napisał:

Co do rowka to miałem na myśli raczej pionowy wbijając szpadel równolegle do podmurówki a lekkie pociągnięcie do siebie zrobi rowek szerszy i uwypukli ziemię od strony iglaków więc jak wsadzisz w rowek włókninę i przydepczesz ziemię to zasypie ona właśnie tą wsadzoną część. 

To jeszcze takie pytanie odnośnie prefabrykowanej podmurówki, która u mnie ma wysokość 20 cm. 

Jaka część tej podmurówki może lub powinna się znaleźć poniżej poziomu gruntu, o ile w ogóle?