Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[Nie ma końca]

Pomyślę jeszcze, czy warto założyć pompę ciepła, niech by pykała na 45 stopni na grzejnikach

 

Pamiętaj że z PC pobierasz 45° wodę z wymiennika płytowego, czyli z PC czynnik grzewczy masz min 10°C wyższy, czyli PC pracuje z temperaturą min.55° by dać Tobie wodę +45°, czyli COP PC jest niższe niż klimy, która daje Tobie na nadmuchu niższą temp. niż. 55°C. Z koleji kanałówka z uwagi że ma rozproszone dystrybucje ciepła w stosunku do splita, dmucha z temp. 1,5-2x niższą niż split.

Podsumowując, z najwyższym COP pracuje kanałówka, potem jest split, a potem PC na grzejniki

[Trever]

Dlatego zamontowałem 5 jednostek. 20 kPLN minus odliczenie podatku to dużo?

 

Całkiem mało. A jak to masz podłączone elektrycznie? Czy da się 5 małych jednostek pociągnąć na jednym B16?

[Ratpaw]

Właśnie firma montująca PV i klimatyzatory, a w zasadzie jej szef odradził mi pompę ciepła PW dla mojego domu. Powiedział, że mogą zrobić nie ma problemu, ale to nie zda egzaminu u mnie i będzie kosztować 2x tyle co klima w całości, bo za słabo ocieplony dom. Gość jest uczciwy moim zdaniem, a nie jak inne firmy założymy Panu co Pan chce i będzie Pan zadowolony Kanałówka u mnie odpada. Wiadomo komfort .. Jak to się mówi dwa domy trzeba zbudować i sprzedać, a ten trzeci będzie pozbawiony wad tych poprzednich ))

A co z tym komfortem?

[Ratpaw]

No właśnie wgryzam się w temat i dochodzę do ciekawych rozwiązań. Pytam Ciebie o jaki aspekt komfortu chodzi, bo być może ja czegoś nie wiem, a być może Ty - zawsze warto powymieniać się opiniami.

[Trever]

Ale ktoś ma teraz zasilanie 1 fazowe w domu jednorodzinnym z 5 pokojami? Nie spotkałem czegoś takiego u swoich znajomych. Nawet w bloku jak ma się indukcję i elektr piekarnik zakłada się 3 fazy.

 

Pewnie znakomita większość których instalacja jest starsza niż 25 lat. Kiedyś nie było czegoś takiego jak indukcja.

[swierol]

Pamiętaj że z PC pobierasz 45° wodę z wymiennika płytowego, czyli z PC czynnik grzewczy masz min 10°C wyższy, czyli PC pracuje z temperaturą min.55° by dać Tobie wodę +45°, czyli COP PC jest niższe niż klimy, która daje Tobie na nadmuchu niższą temp. niż. 55°C. Z koleji kanałówka z uwagi że ma rozproszone dystrybucje ciepła w stosunku do splita, dmucha z temp. 1,5-2x niższą niż split.

Podsumowując, z najwyższym COP pracuje kanałówka, potem jest split, a potem PC na grzejniki

 

Coś się chyba nie zgadza. Krótko o mojej jednostce. Poki co jest jeszcze w fazie testów ale…. Przez większość czasu klima jest ustawiona na 16*. Jeszcze wykańczam i wyższa temperatura nie jest mi potrzebna. Czasami obinizam do 10* ale o tym zaraz. Utrzymując temp 16* klima wcale nie dmucha ciepłym powietrzem a ledwie letnim.

Mało tego. Jeśli z 10* przestawiam na 21* nadal nie dmucha gorącym a ciepłym. Dopiero po przestawieniu na 30* grzeje na maxa.

Nie miałem do czynienia z kanalowkami a śmiem twierdzić ze temperatury nawiewu nie odbiegają wielce o temperatur w splicie. Owszem rozkład temperatur jest pewnie dużo lepszy ale z koleji pamietajmy o oparach na instalacji i o tym ze wentylator pobiera pewnie więcej energii niż w splicie tej samej mocy.

[marvinetal]

Katalogowo kanałówki mają znacznie słabszy COP od splita.

[Ratpaw]

Katalogowo kanałówki mają znacznie słabszy COP od splita.

Faktycznie, SCOP 4 vs 4,1.

[swierol]

Faktycznie, SCOP 4 vs 4,1.

Jakie urządzenia porównujesz?

Otworzyłem katalog i porównałem dwie pierwsze lepsze jednostki i wyszłe SCOP 4,6 split do 3,8 dla kanałówki. Tylko, że takie porównanie jest bez sensu. Jedynym rozwiązaniem to konfrontacja dwóch urządzeń z tą samą jednostką zewnętrzną.

[marvinetal]

Faktycznie, SCOP 4 vs 4,1.

 

No jak weźmiesz najsłabszego splita z najlepszą kanałówką to tak może być tyle że to porównanie podłogi z sufitem

 

Tylko, że takie porównanie jest bez sensu. Jedynym rozwiązaniem to konfrontacja dwóch urządzeń z tą samą jednostką zewnętrzną.

 

No ale przecież nie wybierasz sobie oddzielnie jednostek zewnętrznych i wewnętrznych tylko cały zestaw. Jakie znaczenia ma COP parownika od splita z agregatem od kanałówki i odwrotnie skoro tego nie zamontujesz.

[Ratpaw]

Jakie urządzenia porównujesz?

Otworzyłem katalog i porównałem dwie pierwsze lepsze jednostki i wyszłe SCOP 4,6 split do 3,8 dla kanałówki. Tylko, że takie porównanie jest bez sensu. Jedynym rozwiązaniem to konfrontacja dwóch urządzeń z tą samą jednostką zewnętrzną.

Jestem na etapie szukania niedrogiego zestawu kanałówki do domku i widzę np dla Fuji Electric RDG12LLTB / ROG12LALL SCOP=4. Koszt to ok. 6 tys. zł

 

Są takie z wartością 3,7, fakt, ale w praktycznym zastosowaniu ma to aż takie znacznie? SCOP=4,6 to konkretnie który zestaw 3,5 kW posiada?

No jak weźmiesz najsłabszego splita z najlepszą kanałówką to tak może być tyle że to porównanie podłogi z sufitem

No ale przecież nie wybierasz sobie oddzielnie jednostek zewnętrznych i wewnętrznych tylko cały zestaw. Jakie znaczenia ma COP parownika od splita z agregatem od kanałówki i odwrotnie skoro tego nie zamontujesz.

Podałem przykład zestawu wyżej. Weź pod uwagę, że kanałówką ogrzejesz cały dom, a naścienny jest na tylko fragment domu, przez co dużo trudniej go dobrać optymalnie. Jak mój domek wymaga przy średniej zewnętrznej 2-3 stopnie ok. 1,3 kW (wg cieplo.app), to ww kanałówka startując od 0,9 kW jest w stanie działać na modulacji przy blisko 10 stopniach, co tego stycznia było normą w Gdyni. Split już by taktował: mogę nim ogrzać 2/3 domu (tak dochodzi powietrze z jednego naściennego), więc 2/3 * 1300 = ~900 W przy średniej 2-3 stopnie, a nie 10! I która jednostka będzie miała większy SCOP?

[kulibob]

Gadacie o SCOPach a nie o czasie zwrotu to on powinien decydować

[Ratpaw]

Gadacie o SCOPach a nie o czasie zwrotu to on powinien decydować

Czemu masz decydować, co u mnie powinno decydować?

[fotohobby]

Gadacie o SCOPach a nie o czasie zwrotu to on powinien decydować

 

To u Ciebie. U innych decyduje komfort, u innych głośność, a jeszcze u kogoś innego design.

[Ratpaw]

To u Ciebie. U innych decyduje komfort, u innych głośność, a jeszcze u kogoś innego design.

Otóż to. Jak zakłada się grzanie klimą jako główne, a wręcz jedyne źródło ciepła w sezonie, to kultura pracy i precyzja sterowania stają się kluczowe.

[marvinetal]

Podałem przykład zestawu wyżej. Weź pod uwagę, że kanałówką ogrzejesz cały dom, a naścienny jest na tylko fragment domu, przez co dużo trudniej go dobrać optymalnie. Jak mój domek wymaga przy średniej zewnętrznej 2-3 stopnie ok. 1,3 kW (wg cieplo.app), to ww kanałówka startując od 0,9 kW jest w stanie działać na modulacji przy blisko 10 stopniach, co tego stycznia było normą w Gdyni. Split już by taktował: mogę nim ogrzać 2/3 domu (tak dochodzi powietrze z jednego naściennego), więc 2/3 * 1300 = ~900 W przy średniej 2-3 stopnie, a nie 10! I która jednostka będzie miała większy SCOP?

 

Ja biorę pod uwagę to co sam napisałem i to podtrzymuje:

Katalogowo kanałówki mają znacznie słabszy COP od splita.

. Czy będziesz grzał jeden pokój czy cztery pietra to inna kwestia. Do nowego domu ja bym brał chyba kanałówkę.

 

Jestem na etapie szukania niedrogiego zestawu kanałówki do domku i widzę np dla Fuji Electric RDG12LLTB / ROG12LALL SCOP=4. Koszt to ok. 6 tys. zł

 

Ten RDG12LLTB / ROG12LALL to jakiś stary złom z R410A, nie ma go w aktualnych katalogach nie wiem czy jest w dostępny w sprzedaży (w sklepach podają: brak na magazynie). Poza tym on ma na grzaniu nominal 4.1kW (3.5kW to chłodzenie).

 

Może spójrz na RDG09KLLAP/ROG09KBTB (nominal 3.2kW na grzaniu (2.6kW przy -10C, SCOP 4.3, cena katalogowa prawie 9k netto. Jest też wersja eco za 7k+ netto z SCOP 3.8.

Edytowane 22 Stycznia 2023 przez marvinetal

[Ratpaw]

Do nowego domu ja bym brał chyba kanałówkę.

To nie do nowego domu, tylko starego, tyle, że po ociepleniu. Dom ma ok. 65 m². Za kanałówka przemawia jeszcze łatwość podpięcia świeżego powietrza i kasety z wielkim filtrem.

Ten RDG12LLTB / ROG12LALL to jakiś stary złom z R410A, nie ma go w aktualnych katalogach nie wiem czy jest w dostępny w sprzedaży (w sklepach podają: brak na magazynie). Poza tym on ma na grzaniu nominal 4.1kW (3.5kW to chłodzenie).

 

Może spójrz na RDG09KLLAP/ROG09KBTB (nominal 3.2kW na grzaniu (2.6kW przy -10C, SCOP 4.3, cena katalogowa prawie 9k netto. Jest też wersja eco za 7k+ netto z SCOP 3.8.

Tak wiem, podałem przykład. Żeby w ogóle wybrać konkretny model muszę znać opory instalacji, żeby pokrył je spręż dyspozycyjny. Nie wiem jeszcze czy potrzebuję 50, 90 czy 160 Pa.

[Kaizen]

Jestem na etapie szukania niedrogiego zestawu kanałówki do domku i widzę np dla Fuji Electric RDG12LLTB / ROG12LALL SCOP=4. Koszt to ok. 6 tys. zł

 

To nie jest SCOP w naszej strefie klimatycznej.

Jak widać u nas jest X.

 

Za to taka klimka sprzed kilku stron ma 4.0 w naszym klimacie gdy "dla zielonego" ma 5.1:

 

Edytowane 22 Stycznia 2023 przez Kaizen

[kulibob]

To u Ciebie. U innych decyduje komfort, u innych głośność, a jeszcze u kogoś innego design.

 

Gdyby miał decydować komfort nawet nie myślałbym o klimie. Design hahahaha.

W budynku mieszkalnym niema innego powodu aby zakładać klimę niż koszt/efekt. Jeśli ktoś przyjmuje inne kategorie to oszukuje sam siebie. Chce komfort wali w podłogę, chce desiainu nie zakłada gówna na ścinie ani żadnej ekstra "kratki"

 

 

Co do Scopów tj Kaizen powyżej.

[Ratpaw]

Czy ten Gree ma odpowiednik kanałowy?