Sterowanie podłogówką

[pecet0]

Witam,

 

Jestem obecnie na robieniu elektryki, jeszcze przed tynkami.

Jednak mam pytanie czy mam przewidzieć jakieś kontakty w miejscach odpowiedzialnych za sterowanie ogrzewaniem podłogowym?

 

Na temat hydrauliki nie wiele wiem, co tam jest potrzebne, rozdzielacze, jakieś listwy sterujące? (mój przypadek przewiduje 100% podłogówki wodnej bez kaloryferów).

 

Co w takiej instalacji powinno być podpięte do prądu?

Kolejne pytanie ile kabli puścić z kotłowni do sterowników podłogówki które będą w pokoju, lub w różnych pokojach. Ile żył kabla?

Te sterowniki są zasilane już z tego kabla czy jakiejś dodatkowej baterii?

[KAN-therm]

O sterowaniu ogrzewaniem podłogowym na podstawie temp. w pomieszczeniach różnie się mówi, są zwolennicy i przeciwnicy.

Nie mniej jednak na jedną istotną rzecz należy zwrócić uwagę, ogrzewanie podłogowe to dość spora bezwładność cieplna i w dobrze ocieplonym domu raczej niemożliwe będzie obniżanie jak i podwyższanie temp. kilka razy na dobę - dobrze ocieplony dom zbyt wolno będzie stygł.

 

Sterowanie takie umożliwia nam zróżnicowanie temp. w pomieszczeniach na dłuższy okres czasu, jak i umożliwia obniżenie temp. na dłuższym czas (kilkudniowa nieobecność użytkowników).

Osobiście z racji wygody własnej i komfortu żony i dzieci, polecam jednak sterowanie kablowe, nie muszę kręcić rotametrami aby uzyskiwać różne wartości temp. w poszczególnych pomieszczeniach, wystarczy przestawić termostat.

 

Myślę że najlepiej decyzję podjąć na podstawie własnych wymogów, oczekiwań jak i zasobności portfela.

Bez sterowania da się żyć, zawsze można dodać je w późniejszym etapie użytkowania domu.

 

To co na pewno można polecić to doprowadzenie do obudowy instalacyjnej gdzie będą rozdzielacze oraz pomieszczeń gdzie miałyby wisieć termostaty, przewodów elektrycznych 5-cio żyłowych o przekroju 0,75 - 1,5 mm2. Do szafek instalacyjnych warto też podciągnąć kabel internetu - w miarę rosnącego apetytu użytkownika na szereg nowości związanych ze sterowaniem zdalnym warto już mieć gotową infrastrukturę.

[pecet0]

To co na pewno można polecić to doprowadzenie do obudowy instalacyjnej gdzie będą rozdzielacze oraz pomieszczeń gdzie miałyby wisieć termostaty, przewodów elektrycznych 5-cio żyłowych o przekroju 0,75 - 1,5 mm2. Do szafek instalacyjnych warto też podciągnąć kabel internetu - w miarę rosnącego apetytu użytkownika na szereg nowości związanych ze sterowaniem zdalnym warto już mieć gotową infrastrukturę.

 

Dzięki za odpowiedz, ale teraz jeszcze powolutku dla laika.

Obudowa instalacyjna jak to nazwałeś to jest szafka z rozdzielaczem? Coś takiego jest z reguły na każdej kondygnacji, tak?

Do niej doprowadzamy 5 żył jako jej zasilanie? Te 5 żył maja być pomiędzy ta obudowa a każdym termostatem (sterownikiem) w pokoju? Czy miedzy czym a czym

[Mareks77]

Tak na 100% to koło szafek rozdzielaczy należy przewidzieć źródło energii ale należy je raczej sprowadzić do kotłowni, gdyż ewentualne pompy mogą zostać załączane z pieca. Oprócz tego wystarczy 4 gniazdka w kotłowni koło samego pieca.

Pozostałe takie jak regulatory itp są zasilane z pieca po niskim napięciu przewodem którym przesyłają dane więc należy zadbać o przewód 4 - 5 żyłowy z kotłowni do salonu lub pokoju dziennego gdzie będzie umieszczony regulator pokojowy lub pogodowy.

Zostaje jeszcze przewód od pieca na zewnątrz do podłączenia czujnika zewnętrznego temperatury.

Regulatory na pętle dla zróżnicowania temperatury w pokojach są zbędne.

Przy regulacji pogodowej piec zapewnia stałą temperaturę w pomieszczeniach domu odporną na wahania temperatur zewnętrznych, tak więc ewentualne doregulowania służące indywidualnym potrzebom i funkcji pomieszczeń wykonuje się jeden raz nie zmieniając jej już podczas użytkowania.

Regulator pogodowy zapewnia zróżnicowanie temperatury zasilania instalacji od temperatur zewnętrznych więc dodatkowe regulatory na pętlach podłogówki będą powodowały powstawanie sytuacji w której dwa regulatory pogodowy i pokojowy na podłogówce regulują jeden odbiornik negatywnie oddziaływując na siebie.

Poza tym zmiana pojemności instalacji spowodowana odcinaniem pętli z zasilania przez takie regulatory przy przekroczeniu temperatur pomieszczeń nie wpływa korzystnie na pracę pieca.

Edytowane 15 Marca 2016 przez Mareks77

[KAN-therm]

Dzięki za odpowiedz, ale teraz jeszcze powolutku dla laika.

Obudowa instalacyjna jak to nazwałeś to jest szafka z rozdzielaczem? Coś takiego jest z reguły na każdej kondygnacji, tak?

Do niej doprowadzamy 5 żył jako jej zasilanie? Te 5 żył maja być pomiędzy ta obudowa a każdym termostatem (sterownikiem) w pokoju? Czy miedzy czym a czym

 

Obudowa instalacyjna - to szafka z zamocowanymi rozdzielaczem, montowana zazwyczaj na każdej kondygnacji gdzie będzie ogrzewanie.

Kabel 5-cio żyłowy łączy listwę elektryczną automatyki z termostatem (lub termostatami) zamieszczonymi na ściannie(-ach). Te przewody prowadzić od szafki aż do ściany pomieszczenia gdzie chcesz mieć termostaty.

Listwa zasilana jest w zależności od wersji:

230V - własny kabel z wtyczką, dlatego warto blisko szafek a najlepiej w samej szafce z rozdzielaczem mieć gniazdko 230V

24V - do tej listwy należy dokupić oddzielnie transformator i zasilić z niego listwę sterującą osobnymi przewodami elektrycznymi.

[rustin]

U mnie będzie tylko pogodowka.

Czy potrzebne jest zasilanie na poddaszu gdzie będą rozdzielacze?

Co w nich się zasila?

[DrAko]

Witam

Dołączę się do tematu. Planuję 1 szafkę z rozdzielaczami i pompą na parterze i drugą na piętrze(100% podłogówka). Jak podłączyć pompy żeby pracowały tylko wtedy gdy będzie pracowała pompa kotła? Czy rozdzielenie sterowania parter/piętro ma sens? Czy można podłączyć osobne sterowniki pokojowe dla każdej z pomp?

[franco78]

A dlaczego pompy przy rozdzielaczach? Masz 2km rurek? Skąd wiadomo, że pompa w kotle nie da rady?

Pozdro

[rustin]

ponaeiam pytanie, jeżeli rozdzielacze będą na poddaszu a kotlowania na parterze to potrzebne jest zasilanie przy rozdzielaczach?

[DrAko]

bo hydraulik twierdzi, że pompa kotłowa nie da rady. Planuję kocioł Junkersa Smart 14-3c, podłogówki będzie ok 150 m2. Jak Ty byś to rozwiązał? Szukam jakiegoś prostego i niezawodnego rozwiązania.

[franco78]

bo hydraulik twierdzi, że pompa kotłowa nie da rady. Planuję kocioł Junkersa Smart 14-3c, podłogówki będzie ok 150 m2. Jak Ty byś to rozwiązał? Szukam jakiegoś prostego i niezawodnego rozwiązania.

 

Ten temat jest ciągle wałkowany. Instalatorzy chcą robić instalacje na wyrost.

Ja i spora grupa forumowiczów możemy potwierdzić, że można zrobić jak chcesz , czyli prosto i niezawodnie (mam kocioł na parterze, do tego podpięty rozdzielacz na parterze i następnie kolejny rozdzielacz na poddaszu).

Daje się rozdzielacze z zaworami i rotametrami a JEŚLI OKAŻE SIĘ, że pompa w kotle nie pociągnie, to daje się za kotłemc sprzęgło i jedną pompę dodatkową.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?247382-pod%C5%82og%C3%B3wka-sprz%C4%99g%C5%82o-mieszacz

Wiem , że spora grupa instalatorów powie, że nie da się a wręcz powie, że to nie ma prawa działać, haha

[DrAko]

A czy przy takim układzie powinno się zainstalować zawór trój-drogowy żeby ustabilizować temperaturę CO czy też przy tak dużej bezwładności podłogówki nie ma to żadnego sensu? Może jedynie taki żeby w przypadku awarii kotła na podłogówkę nie poszła zbyt gorąca woda.

[rustin]

Potrzebne jest zasilanie czy nie ?

[Mareks77]

Jeśli robisz samą podłogówkę gdzie sterowanie odbywać się będzie rotametrami natomiast obniżanie temperatury czynnika grzewczego odbywać się będzie za pomocą mieszacza umieszczonego na rozdzielaczu to zasilanie jest potrzebne do umieszczonej tam pompy wodnej.

Zasilanie pociągnij najlepiej z kotłowni aby była możliwość sterowania pompy z pieca.

Jeśli nie planujesz układu mieszającego z uwagi na piec niskotemperaturowy to zasilanie nie jest ci do niczego potrzebne

[DrAko]

Chciałem ponowić pytanie o to jaką rolę ma spełniać zawór trój-drogowy w okładzie gdzie jest tylko podłogówka. Skoro sterowanie odbywa się przez komunikację kotła (kondensat) z czujnikami pokojowymi i/lub pogodowymi to po co w ten pomiar ingerować i sztucznie wymuszać obniżenie temperatury? Rozumiem, że może się zdarzyć, tak że kocioł oszaleje i wypuści z siebie 50C i wtedy zawór uratuje nas przed przegrzaniem wylewki ale poza tym chyba nie ma co się bawić w czujniki,sterowniki i siłowniki do tego zaworu. Jak myślicie?

[Wykona]

U mnie będzie tylko pogodowka.

Czy potrzebne jest zasilanie na poddaszu gdzie będą rozdzielacze?

Co w nich się zasila?

 

W takim układzie gniazdka nie są potrzebne.

[rustin]

Dziękuje

[Robinson74]

Też jestem na etapie hydrauliki i mogę ewentualnie doprowadzić gdzieś prąd.

Do czujnika pogodowego zewnętrznego wystarczy chyba 2x0,75 mm2 ?

 

Przy regulacji pogodowej piec zapewnia stałą temperaturę w pomieszczeniach domu odporną na wahania temperatur zewnętrznych, tak więc ewentualne doregulowania służące indywidualnym potrzebom i funkcji pomieszczeń wykonuje się jeden raz nie zmieniając jej już podczas użytkowania.

 

A co jeśli chciałbym sobie tak zróżnicować temperaturę?

Wiatrołap: 17-18 C

Salon: 22 C

Łazienka: 24 C

Czy nie ustawiam sobie tego właśnie tymi termostatami pokojowymi?

 

Jeśli zastosuję termostaty do tych 3 miejsc, to czy wystarczy kablem 2x0,75 mm2 ?

 

A jakie urządzenie powinno znaleźć się w szafce rozdzielaczowej, w której będą np. siłowniczki do zaworów, ale nie będzie pompy, bo pompa będzie w kotłowni.

[Kaizen]

Wiatrołap: 17-18 C

Salon: 22 C

Łazienka: 24 C

Czy nie ustawiam sobie tego właśnie tymi termostatami pokojowymi?

 

Ustawiasz rozstawem (OZC i projekt podlogówki) i przepływami. Raz (ewentualnie dostrajasz potem).

Wiatrołap jest fajnym przykładem otwarcie drzwi = drastyczny spadek temperatury prowadzący do włączenia termostatem. Tylko, że 7cieka tak mały ułamek kWh, ze podłoga ma zmagazynowane tak dużo ciepła, że ogrzeje zimne powietrze bez mierzalnego spadku jej temperatury. Za to ciepło dostarczone przez niepotrzebnie włączony termostat dotrze do powietrza za godzinę czy dwie zbędnie je przegrzewając.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132525-O-bezw%C5%82adno%C5%9Bci-pod%C5%82og%C3%B3wki

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132662-O-bezw%C5%82adno%C5%9Bci-pod%C5%82og%C3%B3wki

[Robinson74]

Czyli można założyć, że termostaty w pomieszczeniach są zbędne w przypadku podłogówki?

I jedyne sterowanie podłogówką może być na podstawie zewnętrznego czujnika pogodowego?

Jeśli tak, to czy wystarczy doprowadzenie przewodu 2x0,75mm2 do kotła?