Czy w Polsce mały dom jest możliwy ?

[MalyDom]

Witam

 

Stan na dziś:

-posiadam działkę budowlaną 10 ar

-ziemia rolna klasy IIIb

-na sasiednich dzialkach stoja domy (obszar tzw zwartej zabudowy)

-brak MPZP

-przepisane na mnie warunki zabudowy wydane przez gmine

-w warunkach zabudowy zapis:

budowa domu jednorodzinnego o szerokosci elewacji frontowej minimum 7 metrow dach dwuspadowy

-mam podłaczony prad budowlany (podpisana umowa z Tauronem)

-W trakcie jest procedura stawiania skrzynki elektrycznej docelowej (podwykonawca Taurona prowadzi prace)

-zlozony wniosek o wydanie warunkow podlaczenia wody

-odebrana od geodety mapa do celow projektowych

 

Co jest moim celem:

Zbudowanie małego domu mieszkalnego w którym będe legalnie mieszkał cały rok

 

To jest ostatni moment zebym zdecydowal czy ide dalej klasyczna sciezka pozwolenia na budowe, czy dalej draze temat tych niejasnych przepisow ze mozna zbudowac budynek do 35 metrow kwadrat bez pozwolenia i bez zgloszenia.

 

Pracownia architektoniczna zaproponowala mi zbudowanie domu 35 metrow kwadrat a potem w przyszlosci jego powiekszanie. Budowa bez pozwolenia na budowe i bez zglaszania . Ludzie ze starostwa Powiatowego twierdza ze to bedzie samowola budowlana ktora w przypadku jakiegos donosu skonczy sie nakazem rozbiorki. Dodatkowe problemy moga byc tez z tego ze zabuduje grunt klasy IIIb.

Ponoc jedynym legalnym sposobem zbudowania na tej dzialce budynku mieszkalnego jest trzymanie sie wydanych warunków zabudowy i co najmniej zgłoszenie w Starostwie

 

Architekt poprzez swoja ignorancje pcha mnie w g.... ?

[Kaizen]

Co to za przepis, że bez pozwolenia ani zgłoszenia?

[Kemotxb]

Bez zgłoszenia i bez pozwolenia ... pachnie samowolą. 35 mkw to salon a nie dom. Zrób normalnie, bo dom powinien mieć PNB, jeśli chcesz w nim mieszkać. Wydasz kasę na coś co będzie niezgodne z przepisami i może grozić Ci później nakaz rozbiórki bo zalegalizowanie samowolki często kończy się grubą kasą.

[MalyDom]

Architekt powoluje sie na punkt ustawy prawo budowlane ktory mowi ze mozna zbudowac budynek-obiekt-altane do 35 metrow

[MalyDom]

No własnie . ech.... na kogo ja trafiłem

[Kaizen]

Altany działkowe budować można wyłączniena RODOS. Zwykłe nie mają prawnej definicji i sądy i administracja stosują słownikową

altana «niewielka budowla ogrodowa, zwykle drewniana o ażurowych ścianach»

 

A chyba chciałbyś normalne, ocieplone sciany?

[Bertha]

Tu masz cytat w temacie odbioru budynku wybudowanego niezgodnie z przepisami czy projektem.

Geodeta jest od mierzenia, ewentualnie może uprzedzić właściciela że bedą problemy z odbiorem. Ma takie prawo.

Chyba że usłyszy od właściciela "aby nie mędrkował", bo on ma takie chody że ho, ho, ho, ho!

Czyli mierzy, oddaje właścicielowi gotowe dokumenty i fakturę gotówkową, poczem oddala się krokiem godnym.

Za dwa dni otrzymuje głośny telefon o treści nie do powtórzenia, po kwadransie trzymania telefonu daleko od ucha, odpowiada: "A ostrzegałem!".

Jak klient ochłonie i nieco spokornieje (niekiedy nawet zmądrzeje i przy goleniu zauważy winnego), to jeszcze co najmniej raz zatrudni geodetę, projektanta, pobiega po urzędach i może za rok zakończy budowę.[/i

Rok od podejście do odbioru. Ty chcesz wybudować coś wbrew przepisom.

Nic nie pisałem o przypadku rozbiórki:lol2:]

 

Nie idżcie tom drogom!

[ilollak]

[swierol]

Do 35m2 ZABUDOWY to może być tzw budynek rekreacji indywidualnej, który mimo wszystko musisz zgłościć. I do tego musi być parterowy. W bardzo wielu gminach ludzie stawiając własnie damki rekreacyjny drewniane ale z poddaszem. Ja pytałem w swojej gminie i Pan delikatnie mówiąc wybił mi z głowy taki pomysł podkreślając jednocześnie, że nawet taras jest w to wliczany i musi być jak to powiedział "oddzielną konstrukcją"

A do tego Pana z "elity forum". Czy zastanawiałeś się kiedyś co czują, myślą (pewnie o Tobie też) ludzie, którzy przeczytali Twój wpis o 35 metrowym salonie? To się zastanów.... . Dla jasności mówię o ludziach, którzy np. mieszkają w 50 metrowych mieszkaniach i o własnych domku mogą tylko pomarzyć.

Nie koniecznie trzeba załatwiać PnB. Od Maja 2015 (chyba) można budować dom jednorodzinny na zgłoszenie oczywiście pod pewnymi warunkami. Nie zwalnia to z tego, że musisz mieć projekt, mapki, kierownika budowy. Jest po prostu szybciej.

[Elfir]

Dom 35 m2 to nie jest równoważnik mieszkania 35 m2. W rzeczywistości taki dom wypada bardziej ciasny, bo mieszkanie zwykle posiada piwnicę, klatka schodowa jest odpowiednikiem wiatrołapu, główne liczniki i przyłącza najczęściej znajdują się na klatce schodowej lub w piwnicy.

[Kaizen]

DoW rzeczywistości taki dom wypada bardziej ciasny, bo mieszkanie zwykle posiada piwnicę, klatka schodowa jest odpowiednikiem wiatrołapu, główne liczniki i przyłącza najczęściej znajdują się na klatce schodowej lub w piwnicy.

 

Ja mam licznik za płotem. 1000m2 działki na ktorej mogę miec kilka piwnic, komórek, wiat, altan, tarasów, ogród, parking itd. itp..

 

Dom daje dużo większą przestrzeń niż mieszkanie o podobnej PU.

 

W necie mozna poszukac... tiny houses lub domki z kontenerwo, 1 lub kilku.

Sa ciekawe rozwiazania, i komus taka forma mieszkania moze sie podobac.

 

Problemem są "tylko" WT z rozporzadzenia, WZ/MPZP, jak to ma byc formalnie dom jednorodzinny.

Edytowane 20 Sierpnia 2018 przez Kaizen

[Elfir]

Przyłącze wody w studzience na podwórzu czy w domu? Licznik do podlewania ogrodu?

 

Wiaty, altany za darmo się nie zbudują. De facto wówczas nie budujesz 35 m2, tylko 35m2 + dodatkowe budynki.

 

***

Te kontenery ze zdjęć to w 99% przypadków letniaki. Czyli nie potrzeba dożo miejsca na przechowywanie (bo w letniaku nie trzymasz dokumentów, wszystkich ubrań, deski do prasowania, odkurzacza).

I to letniaki amerykańskie, co przekłada się na to, że nie muszą mieć normalnej kuchni i pralki, bo większość ludzi jada na mieście lub odgrzewa gotowce, a pierze w pralni publicznej.

[Kaizen]

Przyłącze wody w studzience na podwórzu czy w domu?

 

Przyłącze? W drodze.

 

Licznik do podlewania ogrodu?

 

Ja mam jeden. Rodzice w mieszkaniu mają też jeden (w łazience).

 

Wiaty, altany za darmo się nie zbudują.

 

Przy budowie domu mogą być prawie samym nakładem pracy - z palet i odpadów budowlanych. Można też dobudować później. A i sama działka to przestrzeń. Pod blokiem nawet kocyka nie da się rozłożyć, bo wszędzie po psach śmierdzi.

[Elfir]

Nie twierdzę, że takich domków nie ma, czy nie da się w nich żyć.

Napisałam, że po prostu nie ma łatwego przełożenia powierzchni domu na mieszkanie. Mieszkanie w mieście o takiej powierzchni będzie wygodniejsze (mówię tylko o komforcie przestrzeni mieszkalnej a nie poczuciu prywatności czy możliwości wyjścia na ogród).

W mieszkaniu po prostu wiele urządzeń niezbędnych do funkcjonowania znajduje się poza częścią mieszkalną, w części wspólnej bloku (liczniki, wiatrołap, wymiennik ciepła CWU). Na dodatek sklepy pod nosem, nie potrzeba dużej lodówki, szafek do przechowywania.

W sumie w wykończonym wnętrzu w bloku nie musisz mieć np. drabiny, która przy domku raczej jest niezbędna. Owszem, można zbudować budynek gospodarczy, ale jak pisałam - za darmo nie powstanie.

 

A o praniu i gotowaniu pisałam w kontekście tych amerykańskich domków. Na rzutach wydają się przestronne, bo nie muszą uwzględniać urządzeń, które dla Polaka są oczywiste (jak pralka).

 

Dlatego zanim kupi projekt, dobrze by inwestor go urządził na papierze z określeniem gdzie będzie trzymał posiadane rzeczy, także pościel, koce, żelazko, deskę do prasowania, odkurzacz, wiadro, mopa, ścierki (gdzie będzie je suszył po użyciu?), miotłę, szufelkę, ręczniki kuchenne, chemię gospodarczą, dokumenty, itd.

 

Przyłącze? W drodze.

 

.

 

Wiesz, że chodzi o tablicę bezpiecznikową, liczniki wody, zawory. To wszystko zajmuje przestrzeń na ścianach.

U mnie jakoś konsola z licznikami wody i zaworami jest większa od podlicznika wody w bloku.

 

Podczas budowy też nie miałam wiele drewna, poza stemplami.

Edytowane 21 Sierpnia 2018 przez Elfir

[Kaizen]

W mieszkaniu po prostu wiele urządzeń niezbędnych do funkcjonowania znajduje się poza częścią mieszkalną,

 

 

 

Tak jak i w domu - w pomieszczeniu technicznym. Nie wiem do czego zmierzasz. Że w bloku ta przestrzeń jest za darmo? Nie jest. Płacisz i za jej wybudowanie, i za jej utrzymanie. A tych pomieszczeń, urządzeń i kosztów jest więcej, niż w domu jednorodzinnym. Musisz płacić za trawkę przed blokiem niezależnie od tego, czy ja chcesz. Za pomieszczenia techniczne, za korytarze których są często potworne ilości, za windy, schody, pralnie (z których nikt nie korzysta zazwyczaj albo jakaś wąska "klika") itd. itp.

 

W sumie w wykończonym wnętrzu w bloku nie musisz mieć np. drabiny, która przy domku raczej jest niezbędna.

 

W bloku jest jeszcze bardziej niezbędna. I za nią płacisz. A że sama nie możesz skorzystać, to chyba wada?

 

Wiesz, że chodzi o tablicę licznikową, liczniki wody, zawory. To wszystko zajmuje przestrzeń na ścianach.

 

U moich rodziców w bloku jest licznik przy pionie w łazience. Zabudowali razem z całym pionem zostawiając w tym miejscu drzwiczki. Moi rodzice mają też dom. Tam licznik długo był ukryty w murze (w ścianie nośnej) pod grzejnikiem. Też były drzwiczki. Niewygodnie było im odczytywać i podawać stan, więc przy wymianie wyciągnęli go na zewnątrz - wisi na rurze (jeszcze) nie zabudowany. Jakoś nie dostrzegam różnicy między blokiem a domem.

 

 

Podczas budowy też nie miałam wiele drewna, poza stemplami.

 

Ja nie miałem stempli. Wypożyczałem metalowe. Do szalunków stropu wypożyczałem też sklejkę szalunkową. Desek trochę miałem. Ciągle stoi sklecona z nich sławojka. Ale też jeszcze niezła kupka leży. Pewnie sklecę z tego budę dla psa (wkręty z demobilu też mam, odpady styropianu do ocieplenia również). Pewnie podłogę na strychu z nich też zrobię. Ale pewnie jeszcze zostanie. Albo jakąś altankę sklecę, albo wylądują w kominku. Mam też trochę BK i szczątkowe ilości bloczków fundamentowych i klinkieru. Pewnie zapłacę za kontener do ich wywiezienia. Chyba, że wymyślę, co z tego można zbudować przy domu.

[Bepo]

Czytam kolejne pytania forumowiczów sprowadzające się do tego jak "ominąć przepisy" i witki mi opadają. Po co? Po co, skoro pozwolenie na budowę nic nie kosztuje(oprócz czasu i kasy na kilka map), a jak kogoś nie stać na projekt(gotowce można znaleźć za mniej niż 2tys.) + adaptację projektu do działki, to najprawdopodobniej takiej osoby nie stać na budowę domu w ogóle. Nawet malutkiego.

[Kaizen]

Po co? Po co, skoro pozwolenie na budowę nic nie kosztuje(oprócz czasu i kasy na kilka map), a jak kogoś nie stać na projekt(gotowce można znaleźć za mniej niż 2tys.) + adaptację projektu do działki, to najprawdopodobniej takiej osoby nie stać na budowę domu w ogóle. Nawet malutkiego.

 

Poczytaj Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych to będziesz wiedział, dlaczego trudno czy wręcz niemożliwe jest zbudowanie "oficjalnego" mikro-domu jednorodzinnego.

[Bepo]

Poczytaj Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych to będziesz wiedział, dlaczego trudno czy wręcz niemożliwe jest zbudowanie "oficjalnego" mikro-domu jednorodzinnego.

 

Dalej twierdzę, że wybudowanie 35m2 bez jakiegokolwiek zgłoszenia to chęć pójścia na lewiznę i pozornych oszczędności, które zazwyczaj odbijają się inwestorom czkawką.

 

Pominę już kwestie, o których pisała Elfir- w 35m2 nie zmieścisz nic. Ani kotłowni(jasne, może być i chyba nawet lepsza w tym przypadku będzie koza), ale chociażby hydrofor/rury przyłączeniowe i skrzynkę elektryczną musisz gdzieś umieścić. W 35m2 trudno pomieścić sypialnię, przestrzeń wspólną, łazienkę i pomieszczenie gospodarcze. Jest cała masa planów domków poniżej 60m2, które kosztowo kształtują się bardzo rozsądnie, a w takim metrażu łatwiej i wygodniej będzie mieszkać.

[Kaizen]

Pominę już kwestie, o których pisała Elfir- w 35m2 nie zmieścisz nic. Ani kotłowni(jasne, może być i chyba nawet lepsza w tym przypadku będzie koza), ale chociażby hydrofor/rury przyłączeniowe i skrzynkę elektryczną musisz gdzieś umieścić.

 

Kotlownia zbędny przeżytek a tak malego domu nie ma sensu ogrzewać czymś innym, niż kablami w wylewce. Zasobnik trzeba umiescić w lazience. Rozdzielnię elektryczną zazwyczaj robi się podtynkową - wiec nie zajmuje miejsca. Wodomierz u zawór? Bez przesady, też mozna w ścianie schować albo w zabudowie gk - mniej zajmie miejsca niż najmniejszy grzejnik. Hydrofor może być w obudowie studni.

 

Mieszkalem w mieszkaniu 47,5m2 słabo rozplanowanym i 27,5m2 genialnie urządzonym. Funkcjonalnie bardzo podobnie. W obydwu najbardziej mi brakowało ogrodu. Miejsca, gdzie moge wypuścić dzieci i zwierzaki i nie zastanawiać się, czy gdzieś nie poszli, nie mieli nieprzyjemnego spotkania z samochodem czy innym zwierzakiem.

Dom 35m2 da się urzadzić, by był wygodny dla rodziny 2+1 nawet. Problem jest inny - trudno spełnić na takiej przestrzeni WT (oczywiście, że musi być zgłoszenie albo PnB). No i wcale tak tanio nie wyjdzie, bo część kosztów nie zależy od powierzchni domu, a część nieznacznie się zmienia.

Edytowane 22 Sierpnia 2018 przez Kaizen

[Elfir]

Tak jak i w domu - w pomieszczeniu technicznym.

 

W blokowym mieszkaniu 35 m2 nie ma pomieszczenia technicznego.

Gdybyś w domku próbował takie wydzielić, ile zostałoby ci m2 na część mieszkalną?

 

Nie wiem do czego zmierzasz. Że w bloku ta przestrzeń jest za darmo? Nie jest. Płacisz i za jej wybudowanie, i za jej utrzymanie.

 

Jak kupujesz mieszkanie to ze wszystkim. Nie musisz myśleć "teraz wybuduję klatkę schodową, narzędziownię dla dozorcy, pomieszczenie rowerowe". Jest to częścią mieszkania. Czyli de facto mieszkanie w bloku 35 m2 jest metrażowo większe od domu 35 m2.

 

Ja nie porównuję kosztów zakupu/wybudowania. Nie porównuję kosztów utrzymania i psychicznego komfortu braku sąsiadów.

Porównuję metraż.

Komuś, kto mieszka w kawalerce 35 m2 może się wydawać, że będzie miał taki sam komfort przestrzeni w domu 35 m2. A to nieprawda.

 

 

***

Ja nie miałam desek, prawdopodobnie dlatego, ze dom nie ma w sobie drewna (więźby)? Te kilka szalunkowych na budowę składzika by nie starczyły.