monolit vs wiązary

[martingg]

Cześć!

 

obecnie trwają wewnątrz domowe koncepcje indywidualnego projektu i mam zagwozdkę ... czy monolit czy wiązary/drewniany strop

koncepcja zakłada użytkowy parter w koncepcji z monolitem siłownia wędruje na strych a przedsionek znika ...

 

koncepcja wygląda wstepnie tak (chodzi o układ pomieszczeń sciany sie ciagle zmieniaja)

 

 

i tutaj sobie staram jakoś wypunktować plusy i minusy może ktoś coś dorzuci?

 

Monolit:

+ prostsza bryła teoretycznie może być taniej o kilkanaście tysięcy

+ w razie W woda mi przecieka na monolit a nie wpada do pokoju już przy jakimś armagedonie bym zrobił dziurę w kolankowej żeby mi woda odpływała ... zawsze to jest jakieś rozwiązanie (małe prawdopodobieństwo)

+ lepsza akumulacja ciepła parteru

+ mniej dachu

+ większa "tańsza" przestrzeń

+ ciszej

 

- dłuższy czas prac

- dodatkowe ocieplenie stropy oraz ewentualne samego dachu cd. dłużej pracy

- schody zabierają więcej miejsca parteru

- prawdopodobnie więcej zbrojenia na płytę fundamentowa

- odejście od koncepcji klasycznej parterówki

 

Wiązary

+ szybszy montaż

+ większa odporność na błędy

+ możliwość puszczenia hydrauliki pod sufitem jak coś walnie to zaleje mi KG więc łatwo namierzyć/naprawić (małe prawdopodobieństwo ale zawsze jest)

 

- prawdopodobnie przez chęć zastosowania ceramiki + dodatkowe 30m2 ~~ pomieszczeń będzie to droższe rozwiązanie jednak nie będzie to jakaś wielka kwota

- mały i niski strych

- przy uszkodzeniu dachu po chwili pewnie zrobi sie nam mini basen na parterze

[Kemotxb]

Monolit. Poza tym trochę dziwny projekt domu. Masz wąską działkę ?

[brencik]

Jeśli poddasze użytkowe to strop betonowy.

[martingg]

Monolit. Poza tym trochę dziwny projekt domu. Masz wąską działkę ?

 

Nie działka mnie nie ogranicza

[martingg]

No właśnie użytkowe chcemy mieć na dole na górę by poleciała tylko siłownia.

[Kemotxb]

Siłownia na strychu to kiepski pomysł. Będzie duszno i gorąco .... za gorąco.

[brencik]

Siłownie to się robi w piwnicy.

[martingg]

na piwnice nie ma szans założy sie klime najwyzej

[Kemotxb]

Taa klima i siłownia ... masz zdrowie

[brencik]

Taa klima i siłownia ... masz zdrowie

 

Co ma piernik do wiatraka?

W siłowni klimatyzacja jest wskazana - podczas ćwiczeń wydzielane są spore ilości wilgoci która przy temperaturze w pomieszczeniu rzędu 25 st powoduje uczucie tropiku...

[Kemotxb]

Po pierwsze klimatyzowanie strychu to słaby pomysł, no chyba że go zaizolujesz jak termos, chociaż i to nie wiem czy coś da, strychu jest kupa m3, nie będzie to tanie i łatwe, będziesz klimatyzował strych cały czas ? A w zimie co ? czapka szalik ? . Dodatkowo trzeba go mocno wentylować. Po trzecie kto wysiedzi w domu na parterze jak będziesz napitalał na rowerku albo skakał, albo uderzał ciężarkami po podłodze, kto wytacha to wszystko na górę, a po czwarte to owe zdrowie ... jak Cię klima zawieje upoconego to zobaczysz ile lekarz kosztuje.

[brencik]

Kolega nie ma pojęcia zielonego o klimatyzacji.

[Kaizen]

Po pierwsze klimatyzowanie strychu to słaby pomysł, no chyba że go zaizolujesz jak termos, chociaż i to nie wiem czy coś da, strychu jest kupa m3, nie będzie to tanie i łatwe, będziesz klimatyzował strych cały czas ? A w zimie co ? czapka szalik ? . Dodatkowo trzeba go mocno wentylować. Po trzecie kto wysiedzi w domu na parterze jak będziesz napitalał na rowerku albo skakał, albo uderzał ciężarkami po podłodze, kto wytacha to wszystko na górę, a po czwarte to owe zdrowie ... jak Cię klima zawieje upoconego to zobaczysz ile lekarz kosztuje.

 

Sam sobie zaprzeczasz. Jak jest dużo m3, to wcale nie trzeba specjalnie wentylować. Jak ktoś godzinkę poćwiczy nawet pięć razy w tygodniu, to i marna wentylacja da radę.

Klima nie tylko chłodzi - ale też grzeje. Więc zimą też pomoże.

 

Jak strych jest nieocieplony od zewnatrz - to na stropie ma taką izolację, że na parterze nic słychać nie będzie.

 

W średniowieczu ludzie wierzyli, że to chłód powoduje choroby. Ale jakoś morsom czy wskakującym po saunie do lodowatej wody to nie przeszkadza. Może kiedyś to była intuicja - ale teraz to już nauka. To nie chłód powoduje choroby. To wirusy i bakterie.

[martingg]

Po pierwsze klimatyzowanie strychu to słaby pomysł, no chyba że go zaizolujesz jak termos, chociaż i to nie wiem czy coś da, strychu jest kupa m3, nie będzie to tanie i łatwe, będziesz klimatyzował strych cały czas ? A w zimie co ? czapka szalik ? . Dodatkowo trzeba go mocno wentylować. Po trzecie kto wysiedzi w domu na parterze jak będziesz napitalał na rowerku albo skakał, albo uderzał ciężarkami po podłodze, kto wytacha to wszystko na górę, a po czwarte to owe zdrowie ... jak Cię klima zawieje upoconego to zobaczysz ile lekarz kosztuje.

 

jakbym miałbym zakładać spliter to oczywiście zamknę sobie pewną cześć, którą ocieplę i położę KG tak aby było jak w termosie dodatkowo na pewno na strychu dam okna wschód/zachód więc da mi to jakiś powietrzny przestrzał. Czemu klimatyzował cały czas? Obecnie mam założony spliter na 21m2 w mieszkaniu i wystarczy go włączyć nawet na 30 minut i jest juz przez kilka godzin dużo lepiej ... każdy spliter teraz ma połączenie do wifi moge go sobie uruchomic zdalnie 15 minut przed pójsciem na strych i mam już sporo lepsze warunki

Co do powiewu klimatyzatora to obecnie w pracy siedzę centralnie na wprost splitera i po prostu blokuje mu "łopatke" tak aby nawiew szedł prosto pod sufitem i nie odczuwam żadnego ruchu powietrza w moja stronę a robi się jednak chłodniej w pomieszczeniu

 

 

wracając do tematu najchętniej zostawiłbym 100% parteru i po prosty wylał monolit ... aczkolwiek budżet raczej nie przewiduje dodatkowych 50 tysi na wylanie takiego monolitu ...

[Kemotxb]

Sam sobie zaprzeczasz. Jak jest dużo m3, to wcale nie trzeba specjalnie wentylować. Jak ktoś godzinkę poćwiczy nawet pięć razy w tygodniu, to i marna wentylacja da radę.

Klima nie tylko chłodzi - ale też grzeje. Więc zimą też pomoże.

 

Jak strych jest nieocieplony od zewnatrz - to na stropie ma taką izolację, że na parterze nic słychać nie będzie.

 

W średniowieczu ludzie wierzyli, że to chłód powoduje choroby. Ale jakoś morsom czy wskakującym po saunie do lodowatej wody to nie przeszkadza. Może kiedyś to była intuicja - ale teraz to już nauka. To nie chłód powoduje choroby. To wirusy i bakterie.

 

Możesz ćwiczyć i nie wentylować nic mi do tego . Na siłowni spędziłem prawie całą szkołę średnią, korzystałem ze szkolnej siłowni, miałem siłownię w domu, później siłownię na studiach ... wiem czym to pachnie dosłownie i w przenośni. Ćwiczyłem u kolegów w garażach, piwnicach, strychach, poddaszach, nawet w blaszaku. Strych i klima się do tego nie nadają i takie moje zdanie, tak samo jak blaszak i poddasze, najlepiej było w piwnicy, koniecznie z oknem, albo dobrym przewiewem. Klima to siedlisko bakterii i wirusów, ćwicząc oddychasz intensywnie, jeśli obaj jesteście na tyle odporni że klima i pocenie się nie przeszkadza to ok ... Tak w woli siłowni u mnie zakończyło się to problemem z kręgosłupem które odczuwam dopiero teraz.

[Kemotxb]

Kolega nie ma pojęcia zielonego o klimatyzacji.

 

Mam, używam... albo używałem. Teraz już tak głupi nie jestem. Pojęcia zielonego nie mam też o programowaniu w Java ale z przeglądarki korzystać umiem .

[d24]

a to ciekawe - kolega zapytał jak w temacie a tu specjaliści o klimatyzacji

 

Może ktoś w temacie rzeczowo i konkretnie? Mam podobny dylemat. Dach dwuspad, wąska działka. Strych raczej do przechowywania bałaganu - nic więcej.

Myślę o tym projekcie: https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-modrzewnicy-6-g2-m56523d1f43a82 z niewielką zmianą na dach bezokapowy i zmniejszeniem kąta dachu o ok. 5 st.

 

podpowiecie?

[Darek...]

Cześć,

 

Podbijam temat. Projekt domidea 3w3, ze zmianami tj. parterowy, bez poddasza użytkowego. https://www.extradom.pl/projekt-domu-domidea-3-w3-WAC1106?utm_source=google&utm_medium=cpc&device=c&matchtype=b&adposition=&campaignid=1409221180&gclid=EAIaIQobChMI1tPXh6my8QIVD9myCh1S4ALXEAAYASAAEgLuQ_D_BwE

Przy obecnych cenach stali mocno się zastanawiam nad wymianą monolitu na wiązary (dach kopertowy, pow. dachu 300m2, pow. stropu 190m2). Cena wiązarów ok 55k zł, do tego dochodzi gk i kilka płyt OSB na graciarnię. Strop monolit + tynk + więżba tradycyjna + ściany nośne (w połowie budynku) + fundament pod ściany. Rozbieżność w cenie jednego rozwiązania i drugiego może być bardzo wysoka. Przy wiązarach boję się o ryzyko popękania gk i sztywność całego budynku. Prosze o info od osób, które mają wiązary - czy ponownie wykonali by dach w tej technologii, czy lepiej iść w kierunku monolitu?

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Darek...

[Nurek_]

Wiązary wcale nie wychodzą jakoś specjalnie taniej niż monolit czy teriva. Początkowo może się tak wydawać, ale monolit tynkujesz i gotowe. Do wiązarów dolicz sufity podwieszane (wcale nietanie), a jak masz zamiar korzystać ze strychu - osb albo deski na podłogę. Tradycyjna więźba kosztuje połowę tego co wiązary. Tak przynajmniej było 3 lata temu jak się budowałem, teraz chore ceny stali trochę może to zmieniły. Musisz to sobie dokładnie policzyć, ale uwzględnij to, że same wiązary to nie koniec.

 

Poza tym jak widzę coraz częściej takie rzeczy https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103086,27249125,w-czechy-uderzylo-tornado-kilka-wsi-przestalo-po-prostu-istniec.html

to zaczynam żałować, że robiłem wiązary...

[Ratpaw]

U mnie koszt wiązarów plus OSB pod nimi to ok. 32 tys. Strop ok 30 tys., ale bez konstrukcji dachu (kolejne kilkanaście tysięcy z robocizną). Ja nie potrzebuję poddasza, więc wiązary wyszły ekonomiczniej. Chciałem mieć sufit podwieszany tak czy siak. Podlicz.