Wpływ ocieplenia na koszt ogrzewania

[maniutekg]

Witam,

 

Proszę o radę, ponieważ stoję przed dylematem, na który wariant ocieplenia podłogi się zdecydować.

 

Podłoga na gruncie ( poziom podłogi około 1m powyżej poziomu terenu, chudy beton gr. 5cm), docelowo będzie ogrzewanie podłogowe na całości, wodne, kocioł gazowy kondensacyjny, dom 110m2, miejsca na ocieplenie 16cm.

 

I WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 6cm Lamda 0,36

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 10cm Lamda 0,36

 

II WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 6cm Lamda 0,31

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 10cm Lamda 0,31

 

 

Mam możliwość kupienia GOLD po 165 zł/m3 lub TERMONIUM PLUS po 200 zł/m3

Różnica w koszcie całkowitym około 700 zł.

 

Jest jest opłacalne dopłacić i mieć lepszy czy też nie wpłynie to znacznie na obniżenie kosztu ogrzewania?

[Kaizen]

Policz OZC i przemnóż różnicę w kWh przez Twoją cenę kWh.

[dwiecegly]

I bez OZC wiadomo że inwestycja ma marne szanse sie zwrócić.

Załóżmy (zawyżając) że ocieplenie podłogi ma 10% wpływu na ogolne straty ciepła. Różnica wspolczynnika przenikania ciepła miedzy tym lepszym a gorszym styropianem wynosi 14%. Mnożymy te dwie liczby i wychodzi nam 1.4% w ogolnej roznicy strat ciepła budynku.

Teraz zakładając że rocznie płaciłbyś 1500zł za ogrzewanie, to kupując lepszy styropian zapłacisz 1479zł. 700zł roznicy w kosztach inwestycji zwróci sie za 33 lata. Pewnie się myle w obliczeniach ale nie sądze żeby bardzo

[romano78]

A jak z elewacją kolega chce dac 15 cm dając 20cm zapłaci 2000tys więcej ogrzewanie na gaz przybliżone koszty eksploatacji przy instalacji gazowej ok.2500zl rok

Ciekaw jestem ile te 5cm styropianu da oszczędności na rok 100zl?

[Mareks77]

Witam,

 

Proszę o radę, ponieważ stoję przed dylematem, na który wariant ocieplenia podłogi się zdecydować.

 

Podłoga na gruncie ( poziom podłogi około 1m powyżej poziomu terenu, chudy beton gr. 5cm), docelowo będzie ogrzewanie podłogowe na całości, wodne, kocioł gazowy kondensacyjny, dom 110m2, miejsca na ocieplenie 16cm.

 

I WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 6cm Lamda 0,36

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 10cm Lamda 0,36

 

II WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 6cm Lamda 0,31

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 10cm Lamda 0,31

 

 

Mam możliwość kupienia GOLD po 165 zł/m3 lub TERMONIUM PLUS po 200 zł/m3

Różnica w koszcie całkowitym około 700 zł.

 

Jest jest opłacalne dopłacić i mieć lepszy czy też nie wpłynie to znacznie na obniżenie kosztu ogrzewania?

 

Po pierwsze to 10 cm styropianu to chyba niezbędne minimum, więc zainwestuj w ten lepszy lub dać 11 cm styropianu i 5 cm anhydrytu na podłogę zamiast betonu.

Po drugie to 5 cm chudziaka na gruncie to moim zdaniem trochę skąpo więc oby pospółka była dokładnie zagęszczona.

Po trzecie to fundamenty 1m nad poziomem terenu więc jeśli na podłodze masz tylko 16 cm miejsca do okien i drzwi to szczególną uwagę zwróć na dobre docieplenie ścian fundamentowych oraz grubsze dylatacje jastrychu.

 

Dopłata 700 zł może znacznie nie wpłynie tym bardziej że po zamieszkaniu spłacisz ją w comiesięcznych ratach ale moim zdaniem jednak warto.

Edytowane 20 Grudnia 2019 przez Mareks77

[tkaczor123]

Policz OZC i przemnóż różnicę w kWh przez Twoją cenę kWh.

 

Cenę z 2018, 2019, 2025 czy 2032r nie wiesz jak sie zmienia ceny, raczej będą rosnąć jak place. Zwiększanie ocieplenia powyżej pewnej granicy jest nie opłacalne.( nigdy się nie zwróci).

[dbx]

Witam,

 

Proszę o radę, ponieważ stoję przed dylematem, na który wariant ocieplenia podłogi się zdecydować.

 

Podłoga na gruncie ( poziom podłogi około 1m powyżej poziomu terenu, chudy beton gr. 5cm), docelowo będzie ogrzewanie podłogowe na całości, wodne, kocioł gazowy kondensacyjny, dom 110m2, miejsca na ocieplenie 16cm.

 

Z tego co piszesz wynika, że to rozpoczęta budowa.

Jakiż to sztukmistrz z Lublina zrobił projekt ?

Poza tym, pdane warianty wykorzystania styropianu do ocieplenia, to wersja raczej ekonomiczna, często wystepująca w przypadkach braku funduszy oraz przypadkowego projektowania ociepleń.

Zastosuj się do uwag pisanych przez Mareks77 i poradź się w temacie kierownika budowy. Chyba jest ktoś taki na twojej budowie ?

[Pytajnick]

Witam,

 

Proszę o radę, ponieważ stoję przed dylematem, na który wariant ocieplenia podłogi się zdecydować.

 

Podłoga na gruncie ( poziom podłogi około 1m powyżej poziomu terenu, chudy beton gr. 5cm), docelowo będzie ogrzewanie podłogowe na całości, wodne, kocioł gazowy kondensacyjny, dom 110m2, miejsca na ocieplenie 16cm.

 

I WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 6cm Lamda 0,36

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA GOLD gr 10cm Lamda 0,36

 

II WARIANT

 

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 6cm Lamda 0,31

Styropian Termoorganika DACH – PODŁOGA TERMONIUM PLUS gr 10cm Lamda 0,31

 

 

Mam możliwość kupienia GOLD po 165 zł/m3 lub TERMONIUM PLUS po 200 zł/m3

Różnica w koszcie całkowitym około 700 zł.

 

Jest jest opłacalne dopłacić i mieć lepszy czy też nie wpłynie to znacznie na obniżenie kosztu ogrzewania?

 

Podstawowe pytanie - czy taki styropian nadaje się na podłogę? Jaką ma odporność na ściskanie? To że ma napisane dach- podłoga może oznaczać podłogę na legarach a nie przykrytą warstwą betonu i to z podłogówką. Mój znajomy mający sklep budowlany od pół roku sprzedaje po trochę taki styropian, bo klient sobie zamówił a kierownik budowy go pogonił. Bodaj 60kPa to miało w parametrach.

[Kaizen]

Cenę z 2018, 2019, 2025 czy 2032r nie wiesz jak sie zmienia ceny, raczej będą rosnąć jak place. Zwiększanie ocieplenia powyżej pewnej granicy jest nie opłacalne.( nigdy się nie zwróci).

 

Mi od lat realna cena ogrzewania spada. Gaz tanieje, zimy mniej mroźne, prąd coraz tańszy.

[Janekk1234]

Racja, zimy coraz mniejsze.

Niedługo banany będziemy sadzić.

[cuuube]

Mi od lat realna cena ogrzewania spada. Gaz tanieje, zimy mniej mroźne, prąd coraz tańszy.

 

 

 

[Bertha]

Tanieje względem jego zarobków, czyli jego płaca rośnie szybciej niż rośnie cena gazu. Cieszymy się jego szczęsciem:bye:

[cuuube]

Tanieje względem jego zarobków, czyli jego płaca rośnie szybciej niż rośnie cena gazu. Cieszymy się jego szczęsciem:bye:

no i dzięki temu ,że elektrownia o nim zapomniała

 

 

No, ale trzeba przyjąć ,że jemu tanieje to i pozostałym . ( jego mojsza, jest bardziej mojsza niż twojsza )

Edytowane 21 Grudnia 2019 przez cuuube

[hipodrom]

No póki co (na grudzień 2019) prąd jest obiektywnie tani. Patrząc na ceny prądu w latach poprzednich oraz inflację 2-3% rocznie, to w sumie można powiedzieć że prąd tanieje. Ale wiadomo, to się pewnie zmieni w przyszłym roku.

 

 

Ale wracając bardziej do tematu... to jest w sumie ciekawe pytanie. Wiele OZC, czyli projektów PC / kabli i wszystkiego robi się pod temperatury -20 stopni. We Wrocławiu na prawde nie pamiętam, żeby w ostatnich latach przez 2 tygodnie była taka temperatura. Bo nawet jeśli jednorazowo, w pojedynczy dzień spadnie do -20 to i tak ten dom nie zdąży się wychłodzić.

 

Ciekawi mnie, czy w sumie w związku ze zmianą klimatu jest planowana zmiana ogólnego projektowania OZC. Zastanawiam się, czy tak na prawde jest sens remontować dom pod WT2021 (poza EP oczywiście), czy jednak to jest bezsensu. Piszę to patrząc na słońce, gdzie jest 11 stopni za oknem i za 3 dni wigilia...

 

Może lepiej zrobić sobie ogrzewanie pod temperaturę -10 stopni (pewnie to byłaby spora różnica np. w mocy PC), i to wystarczy. A nawet jeśli przyszłyby dwa tygodnie mrozów za kilka lat to włączyć klimę albo wrzucić grzejnik olejowy... Ciekawi mnie ile osób zużywa tak na prawdę 100% mocy swoich urządzeń grzewczych. Pewnie przy -20 mało kto używa pełnej mocy z nowowybudowanych domów.

Edytowane 21 Grudnia 2019 przez hipodrom

[gawel]

No póki co (na grudzień 2019) prąd jest obiektywnie tani. Patrząc na ceny prądu w latach poprzednich oraz inflację 2-3% rocznie, to w sumie można powiedzieć że prąd tanieje. Ale wiadomo, to się pewnie zmieni w przyszłym roku.

 

 

Ale wracając bardziej do tematu... to jest w sumie ciekawe pytanie. Wiele OZC, czyli projektów PC / kabli i wszystkiego robi się pod temperatury -20 stopni. We Wrocławiu na prawde nie pamiętam, żeby w ostatnich latach przez 2 tygodnie była taka temperatura. Bo nawet jeśli jednorazowo, w pojedynczy dzień spadnie do -20 to i tak ten dom nie zdąży się wychłodzić.

 

Ciekawi mnie, czy w sumie w związku ze zmianą klimatu jest planowana zmiana ogólnego projektowania OZC. Zastanawiam się, czy tak na prawde jest sens remontować dom pod WT2021 (poza EP oczywiście), czy jednak to jest bezsensu. Piszę to patrząc na słońce, gdzie jest 11 stopni za oknem i za 3 dni wigilia...

 

Może lepiej zrobić sobie ogrzewanie pod temperaturę -10 stopni (pewnie to byłaby spora różnica np. w mocy PC), i to wystarczy. A nawet jeśli przyszłyby dwa tygodnie mrozów za kilka lat to włączyć klimę albo wrzucić grzejnik olejowy... Ciekawi mnie ile osób zużywa tak na prawdę 100% mocy swoich urządzeń grzewczych. Pewnie przy -20 mało kto używa pełnej mocy z nowowybudowanych domów.

 

Wszystko OK ale po co grzejnik olejowy? Po co ogrzewać olej aby ogrzewać powietrze bo tego nie rozumiem

[cuuube]

No póki co (na grudzień 2019) prąd jest obiektywnie tani. Patrząc na ceny prądu w latach poprzednich oraz inflację 2-3% rocznie, to w sumie można powiedzieć że prąd tanieje.

sama goła kWh i owszem tanieje, jednak przybywa opłat stałych (kolejne w zanadrzu )

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?350482-Uzysk-z-PV&p=7881613&viewfull=1#post7881613

[Kaizen]

Tanieje względem jego zarobków, czyli jego płaca rośnie szybciej niż rośnie cena gazu.

 

Zadanie na poziomie klas początkowych szkoły podstawowej. Które liczby są większe?

 

 

 

 

Co do prądu będzie trochę trudniej - trzeba jeszcze uwzględnić inflację.

 

Różnica w cenie między taryfą na 2018 a 2019 w PGE = 0gr/kWh

Między 2019 a 2020 - 0,77%.

O ile to realny spadek ceny?

 

Więc nawet jak ktoś nie zmienia sprzedawcy - to i tak ma taniej. A od umożliwienia zmiany sprzedawcy można zaoszczędzić znacznie więcej.

Edytowane 21 Grudnia 2019 przez Kaizen

[Kaizen]

Racja, zimy coraz mniejsze.

Niedługo banany będziemy sadzić.

 

Wątpię, czy banany się udadzą, bo wody będzie za mało. Masz jakieś wątpliwości co do tego, że mamy coraz cieplej?

 

 

 

 

Ogrzewanie najbardziej pokazują stopniodni.

 

Żródło

[Kaizen]

Ale wracając bardziej do tematu... to jest w sumie ciekawe pytanie. Wiele OZC, czyli projektów PC / kabli i wszystkiego robi się pod temperatury -20 stopni.

 

Obciążenie cieplne liczy się dla -20* (-18, albo -22* - zależy od strefy klimatycznej). I pod to jest projektowany system grzewczy. Czy to właściwe temperatury - można podyskutować. Ja bym wolał mieć system potrafiący mnie ogrzać nawet, jak przyjdzie anomalia i przez trzy dni temperatura nie wzrośnie powyżej -25*.

Natomiast do liczenia zapotrzebowania na ciepło programy używają statystycznych danych historycznych z najbliższej stacji pogodowej. Więc przy prawidłowo obliczonych (bliskich rzeczywistości) parametrach przegród i mostków ilość kWh jest taka, jakie dom pobrałby w przeszłości. W związku ze zmianami klimatycznymi możemy przyjąć, że w przyszłości może to być mniej - ale pewności nie ma, bo może się okazać, że prądy morskie i wiatry zmienią się inaczej, niż prognozujemy i u nas zrobi się Syberia, a na Syberii Sahara.

[kulibob]

Wątpię, czy banany się udadzą, bo wody będzie za mało. Masz jakieś wątpliwości co do tego, że mamy coraz cieplej?

 

 

 

 

Ogrzewanie najbardziej pokazują stopniodni.

 

Żródło

 

Pogody na jutro nie przewidzą a wiedza o ile wzrośnie do 2080