Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami


d7d

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 17k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • kulibob

    2233

  • d7d

    1885

  • fotohobby

    1552

  • Kaizen

    980

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Wróćmy do tematu wątku, szczególnie że dziajaj 10 października - Światowy Dzień Zdrowia Psychicznego, a wygląda że ta pseudopandemia covidowa ze swoimi obostrzeniami i ograniczeniem życia społecznego, uruchomiła lawinę zaburzeń psychicnych, więc założenie, że na tym forum nie ma mitomanów, którzy projektują skyscraper'y chociaż obliczenie zwykłych procentów sprawia im trudność, byłoby daleko idącym uproszczeniem.

 

https://pulsmedycyny.pl/psychiatra-mamy-wybuch-zaburzen-psychicznych-zglaszalnosc-wzrosla-o-kilkaset-procent-1166095

 

Ja się nie dziwię.

Ludzie stracili ostatnią nadzieję że jak zachorują to im lekarze pomogą.

Okazało się lekarze owszem, podczas pandemii, pomagali ale umrzeć.

Edytowane przez stos
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIST sam napisał że dokładne obliczenia dlaczego budynek się zawalił w wyniku pożaru są tajne ze względu na "national interest".

Sąd się nie zgodził na ich upublicznienie (informacja na stronie NIST). I to wszystko. Nie ważne jest o co był pozew. Ważne że obliczeń nie upubliczniono.

Opis słowny nie jest wynikiem obliczeń. Matematycznego równania nie da się opisać słowami.

 

Czy Ty rozumiesz co ja do Ciebie piszę?

Już dwa razy podałem Ci prawa fizyki które zaprzeczają teoriom Twoim że budynek może się zawalić z prędkością swobodnie spadającego obiektu w wyniku tylko pożaru na kilku piętrach.

NISK nie chciał pokazać słabych punktów w tego typu budynkach aby nie ułatwiać roboty kolejnym zamachowcom.

Jest to zgodne z amerykańskimi przepisami i sąd się z tym zgodził.

Nie zgadzają się z tym tylko spiskowcy.

Obliczenia były wykonywane w ANSYS.

To jest program a nie matematyczne równanie.

 

Ty nawet nie wiesz jak pożar i wysoka temperatura wpływa na stal i na konstrukcje stalowe.

 

Nie ma takich praw fizyki które mówią, że budynek zawalający się z powodu naruszenia konstrukcji przez pożar nie może

"zawalić z prędkością swobodnie spadającego obiektu w wyniku tylko pożaru na kilku piętrach"

NIE MA TAKICH PRAW FIZYKI !!

 

https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/NCSTAR/ncstar1.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NISK nie chciał pokazać słabych punktów w tego typu budynkach aby nie ułatwiać roboty kolejnym zamachowcom.

Jest to zgodne z amerykańskimi przepisami i sąd się z tym zgodził.

Nie zgadzają się z tym tylko spiskowcy.

Obliczenia były wykonywane w ANSYS.

To jest program a nie matematyczne równanie.

 

Ty nawet nie wiesz jak pożar i wysoka temperatura wpływa na stal i na konstrukcje stalowe.

 

Nie ma takich praw fizyki które mówią, że budynek zawalający się z powodu naruszenia konstrukcji przez pożar nie może

"zawalić z prędkością swobodnie spadającego obiektu w wyniku tylko pożaru na kilku piętrach"

NIE MA TAKICH PRAW FIZYKI !!

 

https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/NCSTAR/ncstar1.pdf

 

To jest jedyny przypadek w historii że NIST ukrywa swoje obliczenia dotyczące wpływu pożaru na konstrukcję stalową budynku.

Nie wygląda to przekonująco i dlatego niewielu niezależnych specjalistów wierzy w zapewnienia NIST.

 

Ty nawet nie wiesz że programy komputerowe rozwiązują równania matematyczne. Z kim ja dyskutuję? :)

 

Ja wiem jak temperatura wpływa na stal konstrukcyjną ale Ty najwyraźniej nie masz pojęcia jak to wpływa na stabilność takich konstrukcji.

Wmawianie wszystkim że budynek w wyniku pożaru na kilku piętrach zawali się tak samo jak podczas kontrolowanego zawalenia jest po prostu kpieniem z ludzkiej inteligencji i ogólnej wiedzy.

 

Takie prawa są i jednym z nich jest prawo zachowania pędu ale Ty go nie znasz więc błędnie zakładasz że ich nie ma.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podsumujmy unijnooświeceniowe myślenie d7d:

- przypadek WTC - jeżeli metody i wyniki obliczeń są utajnione decyzją sądu, ale wniosek z tych obliczeń jest zgodny z "mniemaniem" d7d, to metody, obliczenia i wnioski są OK

- przypadek C19 - jeżeli dane do obliczeń są odtajnione przez sąd, ale obliczenia wykonane na podstawie tych danych są niezgone z "mniemaniem" d7d, to zarówno dane, obliczenia jak i wnioski są produktem wyznawców teorii spiskowych.

 

Taka to pokrętna logika profesora mniemanologi stosowanej...

 

 

Obliczenia były wykonywane w ANSYS.

To jest program a nie matematyczne równanie.

 

Też mnie to rozbawiło. Symulowałeś d7d kiedyś jakiś proces w ANSYS'ie?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest jedyny przypadek w historii że NIST ukrywa swoje obliczenia dotyczące wpływu pożaru na konstrukcję stalową budynku.

Nie wygląda to przekonująco i dlatego niewielu niezależnych specjalistów wierzy w zapewnienia NIST.

 

Ty nawet nie wiesz że programy komputerowe rozwiązują równania matematyczne. Z kim ja dyskutuję? :)

 

Ja wiem jak temperatura wpływa na stal konstrukcyjną ale Ty najwyraźniej nie masz pojęcia jak to wpływa na stabilność takich konstrukcji.

Wmawianie wszystkim że budynek w wyniku pożaru na kilku piętrach zawali się tak samo jak podczas kontrolowanego zawalenia jest po prostu kpieniem z ludzkiej inteligencji i ogólnej wiedzy.

 

Takie prawa są i jednym z nich jest prawo zachowania pędu ale Ty go nie znasz więc błędnie zakładasz że ich nie ma.

 

Powód ukrywania nie swoich obliczeń tyko wybranych informacji jest podanych przez NIST i usankcjonowany wyrokiem sądowym.

Możesz dalej bić ten temat "ukrywania" .

Każdy może sam sobie wymodelować, prawidłowo dobierać dane wejściowe, schematy statyczne, połączenia i wtedy może pokazać swoje wyniki.

Ktoś zrobił własne modele które pokazują, że model zniszczenia pokazany przez NIST jest nieprawidłowy i ma własny lepszy?

 

Budynki WTC zawaliły się z powodu pożaru a kto twierdzi inaczej ten nie zna się.

Masz inną wersję niż pożar na kilku piętrach ??

Musi być stworzona jakaś inna wersja niż pożary!

 

Wiesz jak temperatura wpływa na stal... i co dalej?

Temperatura była niższa niż temperatura topnienia stali dlatego nie zawaliło się z powodu pożaru ?

Pasjonująca dyskusja

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poseł do Parlamentu Europejskiego Rob Roos, na przesłuchaniu zapytał jedną z dyrektorek Pfizer'a, czy w momencie wprowadzania do obrotu, szczypawka była testowana pod kątem zapobiegania przenoszeniu virusa?

 

Odpowiedź dość ciekawa.."Nie, haha... ponieważ naprawdę musieliśmy działać z prędkością nauki

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powód ukrywania nie swoich obliczeń tyko wybranych informacji jest podanych przez NIST i usankcjonowany wyrokiem sądowym.

Możesz dalej bić ten temat "ukrywania" .

Każdy może sam sobie wymodelować, prawidłowo dobierać dane wejściowe, schematy statyczne, połączenia i wtedy może pokazać swoje wyniki.

Ktoś zrobił własne modele które pokazują, że model zniszczenia pokazany przez NIST jest nieprawidłowy i ma własny lepszy?

 

Budynki WTC zawaliły się z powodu pożaru a kto twierdzi inaczej ten nie zna się.

Masz inną wersję niż pożar na kilku piętrach ??

Musi być stworzona jakaś inna wersja niż pożary!

 

Wiesz jak temperatura wpływa na stal... i co dalej?

Temperatura była niższa niż temperatura topnienia stali dlatego nie zawaliło się z powodu pożaru ?

Pasjonująca dyskusja

 

NIST ukrywa bo to NIST zdecydował o nie publikowaniu obliczeń a sąd się jedynie z tym ukrywaniem zgodził.

 

Nie mając danych możesz sobie modelować początek wszechświata.

 

Budynki WTC ne zawaliły się z powodu pożaru a kto twierdzi że pożar na kilku piętrach je zawalił nie zna praw fizyki.

 

Ja nie znam powodu zawalenia budynków WTC ale NIST nawet nie szukał innych powodów niż pożar więc ich analiza jest czystą manipulacją.

 

Temperatura nie była na tyle wysoka żeby stal w całym budynku została osłabiona na tyle aby budynki się zawaliły z prędkością swobodnie spadającego obiektu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIST ukrywa bo to NIST zdecydował o nie publikowaniu obliczeń a sąd się jedynie z tym ukrywaniem zgodził.

 

Nie mając danych możesz sobie modelować początek wszechświata.

 

Budynki WTC ne zawaliły się z powodu pożaru a kto twierdzi że pożar na kilku piętrach je zawalił nie zna praw fizyki.

Ja nie znam powodu zawalenia budynków WTC ale NIST nawet nie szukał innych powodów niż pożar więc ich analiza jest czystą manipulacją.

Temperatura nie była na tyle wysoka żeby stal w całym budynku została osłabiona na tyle aby budynki się zawaliły z prędkością swobodnie spadającego obiektu.

 

NIST opublikował wyniki obliczeń i analiz.

Każdy może sobie wymodelować to samo co NIST wymodelował lub wymodelować własną wizję katastrofy.

Każdy zwolennik innych wersji może je sobie wymodelować lub zlecić wymodelowania.

Wtedy pokaże swoją wersję która może podlegać pod publiczną dyskusję.

 

Nie znasz powodu zawalenia się budynków WTC - to rozumiem bo nie przyjmujesz wersji "pożar" a dokładnie wysoka temperatura spowodowana pożarem.

Bez tej wysokiej temperatury budynki by się nie zawaliły.

Pamiętasz pewnie cytaty

Dlaczego jednak twoja niewiedza ma podstawą do obalenia wizji NIST i do tego dlaczego ich model ma być "czystą manipulacją"?

 

Twierdzisz, że

Temperatura nie była na tyle wysoka żeby stal w całym budynku została osłabiona na tyle aby budynki się zawaliły z prędkością swobodnie spadającego obiektu

i już na samym początku popełniłeś błąd w założeniach.

Temperatura nie musi być wysoka w całym budynku, wystarczy że jest na kilku piętrach i spowoduje postępująca katastrofę.

 

Podam Tobie dla przemyślenia następujące zagadnienie:

który budynek WTC (1, 2 czy 7 ?) zawalił się pierwszy i dlaczego.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIST opublikował wyniki obliczeń i analiz.

Każdy może sobie wymodelować to samo co NIST wymodelował lub wymodelować własną wizję katastrofy.

Każdy zwolennik innych wersji może je sobie wymodelować lub zlecić wymodelowania.

Wtedy pokaże swoją wersję która może podlegać pod publiczną dyskusję.

 

Nie znasz powodu zawalenia się budynków WTC - to rozumiem bo nie przyjmujesz wersji "pożar" a dokładnie wysoka temperatura spowodowana pożarem.

Bez tej wysokiej temperatury budynki by się nie zawaliły.

Pamiętasz pewnie cytaty

Dlaczego jednak twoja niewiedza ma podstawą do obalenia wizji NIST i do tego dlaczego ich model ma być "czystą manipulacją"?

 

Twierdzisz, że

Temperatura nie była na tyle wysoka żeby stal w całym budynku została osłabiona na tyle aby budynki się zawaliły z prędkością swobodnie spadającego obiektu

i już na samym początku popełniłeś błąd w założeniach.

Temperatura nie musi być wysoka w całym budynku, wystarczy że jest na kilku piętrach i spowoduje postępująca katastrofę.

 

Podam Tobie dla przemyślenia następujące zagadnienie:

który budynek WTC (1, 2 czy 7 ?) zawalił się pierwszy i dlaczego.

 

 

Niczego nie można wymodelować bez wstawienia warunków początkowych a tych nie znamy bo NIST je ukrywa.

Kończę dyskusję z Tobą bo to jest jak gadanie do ściany.

Naucz się trochę o podstawowych prawach fizyki i dopiero czytaj cokolwiek na temat WTC.

Może wtedy nie będziesz przyjmował na wiarę tego co NIST i politycy amerykańscy na ten temat mówili i pisali.

 

Nie masz wytłumaczenia na swobodny upadek tych budynków i ciągle powtarzasz brednie NIST o takim zawaleniu budynków WTC.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niczego nie można wymodelować bez wstawienia warunków początkowych a tych nie znamy bo NIST je ukrywa.

Kończę dyskusję z Tobą bo to jest jak gadanie do ściany.

Naucz się trochę o podstawowych prawach fizyki i dopiero czytaj cokolwiek na temat WTC.

Może wtedy nie będziesz przyjmował na wiarę tego co NIST i politycy amerykańscy na ten temat mówili i pisali.

 

Nie masz wytłumaczenia na swobodny upadek tych budynków i ciągle powtarzasz brednie NIST o takim zawaleniu budynków WTC.

 

Teoria spiskowa o WTC polega na powtarzaniu "swobodnego spadania" i "ukrywania obliczeń" przez NIST.

 

W jaki sposób więc NIST stworzyło "wstawiło warunki początkowe" by opracować swój model a inni nie mogą tego zrobić?

 

Teoria o "swobodnym upadku tych budynków" - jak coś nie ma podpory to tak spada.

Początek spadania WTC 1 i WTC 2 to dolne płonące kondygnacje.

Konstrukcyjnie to jest bardzo prosty schemat zawalenia się budynków.

Zawalenie się tych budynków jest zgodne z prawami fizyki i wytrzymałości stalowych konstrukcji poddanych długotrwałemu działaniu ognia (wysokich temperatur).

 

Widzisz na linkowanym filmie co się dziele z zewnętrznymi słupami ??

 

Sprawdź wytrzymałość stali (konstrukcji stalowych) w różnych temperaturach.

Na testy udaj się do najbliższego kowala - rzemieślnika zajmującego się kowalstwem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teoria spiskowa o WTC polega na powtarzaniu "swobodnego spadania" i "ukrywania obliczeń" przez NIST.

 

W jaki sposób więc NIST stworzyło "wstawiło warunki początkowe" by opracować swój model a inni nie mogą tego zrobić?

 

Teoria o "swobodnym upadku tych budynków" - jak coś nie ma podpory to tak spada.

Początek spadania WTC 1 i WTC 2 to dolne płonące kondygnacje.

Konstrukcyjnie to jest bardzo prosty schemat zawalenia się budynków.

Zawalenie się tych budynków jest zgodne z prawami fizyki i wytrzymałości stalowych konstrukcji poddanych długotrwałemu działaniu ognia (wysokich temperatur).

 

Widzisz na linkowanym filmie co się dziele z zewnętrznymi słupami ??

 

Sprawdź wytrzymałość stali (konstrukcji stalowych) w różnych temperaturach.

Na testy udaj się do najbliższego kowala - rzemieślnika zajmującego się kowalstwem.

 

Niestety bredzisz kolego bo pojęcia nie masz co to jest zasada zachowania pędu.

Naucz się tego to może wrócimy do dyskusji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zasada zachowania pędu - myślisz o uderzeniu pędzącego samolotu Boeing 767 o określonej masie i zderzeniu ze stojącą konstrukcję o wielokrotnie większej masie

czy do upadających kolejnych kondygnacji pamiętając jednak, że upadek zaczynał się od palących kondygnacji (kondygnacje powyżej naciskały na te palące się - siły grawitacji).

 

Może przeczytaj taki tekst

https://architektura.muratorplus.pl/technika/wtc-w-nowym-jorku-o-konstrukcji-world-trade-center_10978.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zasada zachowania pędu - myślisz o uderzeniu pędzącego samolotu Boeing 767 o określonej masie i zderzeniu ze stojącą konstrukcję o wielokrotnie większej masie

czy do upadających kolejnych kondygnacji pamiętając jednak, że upadek zaczynał się od palących kondygnacji (kondygnacje powyżej naciskały na te palące się - siły grawitacji).

 

Może przeczytaj taki tekst

https://architektura.muratorplus.pl/technika/wtc-w-nowym-jorku-o-konstrukcji-world-trade-center_10978.html

 

To co piszesz to same brednie.

Jeśli nie wiesz w jaki sposób zasada zachowania pędu ma zastosowanie tutaj to otwórz książkę z fizyki i się naucz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zasada zachowania pędu - myślisz o uderzeniu pędzącego samolotu Boeing 767 o określonej masie i zderzeniu ze stojącą konstrukcję o wielokrotnie większej masie

czy do upadających kolejnych kondygnacji pamiętając jednak, że upadek zaczynał się od palących kondygnacji (kondygnacje powyżej naciskały na te palące się - siły grawitacji).

 

To co piszesz to same brednie.

Jeśli nie wiesz w jaki sposób zasada zachowania pędu ma zastosowanie tutaj to otwórz książkę z fizyki i się naucz.

 

Nie znasz odpowiedzi na proste pytanie i dlatego piszesz że to są "brednie".

Nie wiesz dlaczego zawaliły się budynki WTC ale piszesz, że nie z powodu pożarów.

 

Powtarzasz brednie na temat WTC.

Jakieś brednie o nieswobodnym spadaniu, brednie o tym, że zawalenie się budynków WTC z powodu pożarów nie jest zgodne z prawami fizyki.

 

Ad. zasady zachowania pędu - masz na myśli inne działania niż podałem w zapytaniu?

Potrafisz je wyartykułować pisemnie czy tylko potrafisz pisać:

Jeśli nie wiesz w jaki sposób zasada zachowania pędu ma zastosowanie tutaj to otwórz książkę z fizyki i się naucz.

 

Nie masz nawet własnego logicznego wytłumaczenia dlaczego zawaliły się budynki WTC.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie znasz odpowiedzi na proste pytanie i dlatego piszesz że to są "brednie".

Nie wiesz dlaczego zawaliły się budynki WTC ale piszesz, że nie z powodu pożarów.

 

Powtarzasz brednie na temat WTC.

Jakieś brednie o nieswobodnym spadaniu, brednie o tym, że zawalenie się budynków WTC z powodu pożarów nie jest zgodne z prawami fizyki.

 

Ad. zasady zachowania pędu - masz na myśli inne działania niż podałem w zapytaniu?

Potrafisz je wyartykułować pisemnie czy tylko potrafisz pisać:

Jeśli nie wiesz w jaki sposób zasada zachowania pędu ma zastosowanie tutaj to otwórz książkę z fizyki i się naucz.

 

Nie masz nawet własnego logicznego wytłumaczenia dlaczego zawaliły się budynki WTC.

 

NIEM TAKIEJ MOŻLIWOŚCI aby pożary na kilku (niezależnie których) piętrach spowodowały zawalenie budynku Z PRĘDKOŚCIĄ SWOBODNIE SPADAJĄCEGO OBIEKTU.

Tylko ktoś nie znający praw fizyki może twierdzić że jest to możliwe.

Dyskusja z Tobą na ten temat jest bezprzedmiotowa i nie doprowadzi nigdzie do czasu aż nie nauczysz się odstaw fizyki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIEM TAKIEJ MOŻLIWOŚCI aby pożary na kilku (niezależnie których) piętrach spowodowały zawalenie budynku Z PRĘDKOŚCIĄ SWOBODNIE SPADAJĄCEGO OBIEKTU.

Tylko ktoś nie znający praw fizyki może twierdzić że jest to możliwe.

.

To w końcu z jaką prędkością zawala się palący ( czy nawet wyburzany) budynek? Czyżby ze stałą albo ujemną...?

A może to temperatura albo mechaniczne zniszczenie punktów równowagi konstrukcji zmieniają kierunki , zwroty i przyrosty wartości wektorów prędkości układu, że tak autorytatywnie wykluczasz swobodny spadek?

 

Jaki jest związek pomiędzy zasadą zachowania pędu, na którą się tak ochoczo powołujesz a statyką obu budowli?

Uderzenie ( pęd) samolotu , mające bezpośredni wpływ głównie na parametry dynamiki konstrukcji budynku, nie spowodowało przecież natychmiastowego zawalenia się budynków. Suma przyrostów wektorów pędu oraz wektor przesunięcia układu , zgodnie z zasadą, na którą się powołujesz, wyniosły przecież "0" . Jaki więc sens ją przywoływać i łączyć ze swobodnym spadkiem?

Skąd więc te dziwaczne wywody i zapytania innych o znajomość fizyki, skoro jak widać jest ci ona niemal całkowicie obca.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

NIEM TAKIEJ MOŻLIWOŚCI aby pożary na kilku (niezależnie których) piętrach spowodowały zawalenie budynku Z PRĘDKOŚCIĄ SWOBODNIE SPADAJĄCEGO OBIEKTU.

Tylko ktoś nie znający praw fizyki może twierdzić że jest to możliwe.

Dyskusja z Tobą na ten temat jest bezprzedmiotowa i nie doprowadzi nigdzie do czasu aż nie nauczysz się odstaw fizyki.

 

Przedstawiasz ciekawe twierdzenia.

Czy przyczyna gwałtownego zawalenia budynków (np. pożar lub planowane wybuchy wcześniej podłożonych ładunków - planowane wyburzenia - m.in. takie może są teorie spiskowe)

maja wpływ na szybkość spadania budynków? - "Z PRĘDKOŚCIĄ SWOBODNIE SPADAJĄCEGO OBIEKTU".

 

Z jaką szybkości powinien spadać budynek zawalający się na skutek pożarów a z jaka na skutek "planowanego wyburzenia" aby to było zgodne z "prawami fizyki" ?

W zależności od pożarów lub w zależności od "planowanego wyburzenia" - które szybciej a które wolniej a może z taką samą "prędkością" ?

 

Dopuszczasz możliwość, że budynki zawaliły się od pożarów (na kilku piętrach) tylko spadały niezgodnie z prawami fizyki?

Czy twierdzisz, że spadały niezgodnie z prawami fizyki, to nie mogły zawalić się od pożarów.

W takim razie co było przyczyną zawalenia się budynków zgodnie z "prawami fizyki".

No chyba, że twierdzisz, że zawaliły się niezgodnie z prawami fizyki. ;)

I dlatego zawaliły się w wyniku spisku :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...