Projekt indywidualny domu

[Arek.G]

Dla mnie liczą się kwoty które będę musiał wydać, a nie %. Dzięki temu wydam 912k, zamiast 940k zł ale będę miał prawie idealny + podjazd.

 

Po prostu sprawdziłem sobie ceny projektu indywidualnego bo czasem na forum było stwierdzenie, że taniej będzie zrobić projekt indywidualny niż adatapcję gotowe projektu. Przynajmniej ja nie mam aż takich wymagań aby tworzyć coś bardzo niestandardowego, przesuniemy trochę ściany działowe i będziemy zadowoleni.

 

Każdy zrobi jak uważa, podzieliłem się kwotami w 2024 przy prostych założeniach 140+garaż w parterze.

 

Pozdrawiam

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

OK - dla niektórych " prawie idealny " robi kolosalna różnicę, dla innych nie ma to znaczenia.

Skąd takie przypuszczenie, że indywidualne rozwiązania muszą być " bardzo niestandardowe " ?

Tu nie chodzi o " niestandardowe rozwiązania " w przypadku projektu indywidualnego, tylko o idealne dopasowanie rozwiązań projektowych budynku do potrzeb zamawiającego, ( poza dostosowaniem do działki budowlanej z geotechniką włącznie, WZ, dostosowaniem do stron świata / doświetleniem pomieszczeń, .. itd ).

W przypadku tzw projektu gotowego, mamy dokładnie sytuację odwrotną: przyszły użytkownik budynku ( chcąc nie chcąc ) musi się dostosować do gotowych rozwiązań projektowych tego co sobie ( bardziej lub mniej świadomie ) wybrał. I tyle ... coś za coś.

[Kaizen]

Tu nie chodzi o " niestandardowe rozwiązania " w przypadku projektu indywidualnego, tylko o idealne dopasowanie rozwiązań projektowych budynku do potrzeb zamawiającego

 

Problem jest taki, że klient nie wie, czego potrzebuje. Może jak buduje trzeci dom... Przy gotowcu może poczytać, co o nim sądzą inni, co już w nim mieszkają. Co zmienili(by), jakie widzą wady, jakie zalety.

 

Klasyka (nie tak śmieszna, jak prawdziwa):

Edytowane 13 Marca 2024 przez Kaizen

[Elfir]

to w sumie dobrze że nie mieszkasz w bogatych Czechach. Tam koszt kompletnego Projektu Budowlanego, poprzedzonego Projektem Koncepcyjnym to nie mniej niż 6 - 8% wartości inwestycji. Fajnie, co?

 

Dlatego rynek projektów opanowały polskie firmy sprzedające gotowce.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

No tak ... portfel kupującego buduje rynek, a indywidualne potrzeby w większości przypadków są na drugim planie.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Problem jest taki, że klient nie wie, czego potrzebuje. Może jak buduje trzeci dom... Przy gotowcu może poczytać, co o nim sądzą inni, co już w nim mieszkają. Co zmienili(by), jakie widzą wady, jakie zalety.

 

Dla jednych ( Opinia A ) jazda rowerem będzie jazdą komfortową, dla innych ( Opinia B ) jazda rowerem może okazać się koszmarną przygodą.

I co z tych opinii wynika ?:

tylko to, że każdy człowiek jest inny ( ma swoje indywidualne, jednostkowe potrzeby ) i dla jednej osoby dana przestrzeń ( w przypadku rozwiązań projektowych ) może być komfortowa, a dla drugiego wręcz przeciwnie.

Poza tym „ inni ” nie będą mieszkać w Twoim domu !

No i pytanie podstawowe : jaki sens w tym przypadku mają te opinie? – chyba tylko marketingowy.

 

Odnośnie projektów gotowych, zwróć uwagę, że ktoś, kto wybudował budynek wg takiego projektu, NIGDY nie napisze o nim źle, że np. podjął złą decyzję w takiej, czy innej kwestii. Sama budowa jest wyzwaniem, dużym wysiłkiem finansowym i czasowym, żeby tak po prostu ją publicznie zanegować, czy też wypisywać jej wady, których w tym przypadku „ BRAK ”. Ogólnie : wszystko jest piękne i takie miało być.

A że pokój dzienny jest od zacienionej PN strony budynku ? – cóż, od dzisiaj lubię ciemność i jest mi z tym dobrze !

Nie mogę wyjść z samochodu bo za wąski garaż ? – schudnę i dam radę !

Toaleta w centrum pokoju dziennego ? – nie ma sprawy, zawsze lubiłem słuchać głośnej muzyki !

itd., itd

można pisać o rynnach i tynku cokołowym ...

[Elfir]

No tak ... portfel kupującego buduje rynek, a indywidualne potrzeby w większości przypadków są na drugim planie.

 

To truizm, ze rynek kształtowany jest przez pieniądz.

[Elfir]

A że pokój dzienny jest od zacienionej PN strony budynku ? – cóż, od dzisiaj lubię ciemność i jest mi z tym dobrze !

 

Wszystkie gotowce umożliwiają zakup odbicia lustrzanego. Są tez często podzielone na domy z wjazdem od południa, zachodu, wschodu.

Dlatego salon od północy to raczej świadomy wybór, chyba, ze inwestor kompletnie bez wyobraźni przestrzennej, ale wówczas od czego jest architekt adaptujący, że odbicia lustrzanego z gotowca nie zrobi?

 

Nie mogę wyjść z samochodu bo za wąski garaż ? – schudnę i dam radę ![/Quote]

 

Zasadniczo te gotowce projektują architekci - przynajmniej nie spotkałam się z projektem (ok, gotowiec to nie "projekt" tylko zaawansowana koncepcja) który nie byłby sygnowany przez osobę z tytułem arch. Więc jeśli garaż jest ciasny to albo wina architekta, albo po prostu pewnych założeń projektowych (np. minimalna szerokość działki). Przy czym, jesli komuś zależy na garażu a nie ma miejsca na niego, to będzie wolał ciasny czy żaden?

 

 

Toaleta w centrum pokoju dziennego ? – nie ma sprawy, zawsze lubiłem słuchać głośnej muzyki !

 

Znów - to wina kiepskiego architekta. A nie tego czy projekt jest gotowcem czy indywidualny. Kiepski architekt w indywidualnym projekcie też może zaprojektować toaletę w salonie.

[Kaizen]

Odnośnie projektów gotowych, zwróć uwagę, że ktoś, kto wybudował budynek wg takiego projektu, NIGDY nie napisze o nim źle, że np. podjął złą decyzję w takiej, czy innej kwestii.

 

Oczywiście, że napisze.

Błędy w "moim" gotowcu opisałem tutaj

Wielokrotnie pisałem, że teraz wybrałbym Arosa II.

Jest też wątek taki

Co bardziej popularny projekt ma wątek na forum takim czy innym albo i na stronie oferującej go z opiniami i opisami zmian na etapie adaptacji.

 

Dlaczego projektant od projektu indywidualnego miałby za mniejsze pieniądze być lepszy, niż projektant od gotowca, który zgarnia za każdy egzemplarz gotowca kasę? Ba, to ten drugi ma ogromny interes, żeby jak najlepszy projekt zrobić, bo będzie się lepiej sprzedawał.

Edytowane 13 Marca 2024 przez Kaizen

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Kiedyś na swojej stronie umieściłem TABELĘ ROZBIEŻNOŚCI między PI ( Projektem Indywidualnym ), a PG ( Projektem Gotowym ). Potem to wykasowałem, bo i tak nikt tego nie czyta ! ale że w necie zazwyczaj nic nie ginie, to tabela różnic PI/PG pozostała :

http://lukaszarch.pl/03---projekt-gotowy---projekt-indywidualny.html

poczytaj.

 

A „ Dlaczego projektant od projektu indywidualnego miałby … być lepszy, niż projektant od gotowca ? ”

 

W przypadku gotowej koncepcji projektowej, tzw. projekt gotowy ( PG ) – mamy AUTORA projektu, który nie jest projektantem budynku, a opracowanie odnosi się do wirtualnej, nieistniejącej działki budowlanej i nieznanego Inwestora. Ogólnie projekt „ rysowany ” w powietrzu, którego zakres odbiega od wymogów kompletnego Projektu Budowlanego. Jako że AUTOR PG nie podpisuje się pod Projektem Budowlanym, nie bierze odpowiedzialności za to, co „ sprzedaje ”.

W przypadku projektu indywidualnego ( PI ) – mamy AUTORA indywidualnej koncepcji projektowej i opracowanie odnoszące się do danej działki budowlanej i uzgodnionych potrzeb / oczekiwać Inwestora ( zamawiającego ). AUTOR projektu indywidualnego jest jednocześnie PROJEKTANTEM obiektu i zagospodarowania działki, tym samym odpowiada za wszystkie rozwiązania projektowe, począwszy od etapu Koncepcji, po kompletny Projekt Budowlany, który podpisuje, przejmując odpowiedzialność zawodową za wydaną dokumentację projektową.

 

Co bym nie napisał, i tak tego ludzie nie rozumieją, patrząc tylko i wyłącznie na cenę PG w stosunku do ceny PI, choć tak naprawdę jedno z drugim nie można porównywać, ponieważ odnosi się do zupełnie innego zakresu pracy projektowej i podejścia do projektowania :

PG - odnosi się do gotowej koncepcji budynku ( wymagającej tzw. „ adaptacji ” – tj. opracowania Projektu Budowlanego na podstawie gotowych, kupionych rozwiązań projektowych )

PI - odnosi się do tworzonej i uzgadnianej z Inwestorem koncepcji budynku i zagospodarowania działki i opracowaniu na tej podstawie Projektu Budowlanego, kompletnego, zgodnego z obowiązującymi przepisami, zapisami Planu Miejscowego / WZ, … itd.

Inny zakres, inna cena.

 

Nie neguje Projektów Gotowych – ale moim zdaniem dobry architekt to taki, który jest zarówno AUTOREM jak i PROJEKTANTEM budynku, nie tylko jego AUTOREM.

[Kaizen]

za wszystkie rozwiązania projektowe, począwszy od etapu Koncepcji, po kompletny Projekt Budowlany, który podpisuje, przejmując odpowiedzialność zawodową za wydaną dokumentację projektową.

 

Dokładnie o tym pisałem. Brak sprawdzania - pierwszym i ostatnim betatesterem jest inwestor. Jedyny.

 

W przypadku gotowca jego autora sprawdzają drugie oczy (należące do wykonującego adaptację). Potem kolejne oczy kolejnych inwestorów i kierbudów. Ludzie są omylni - im więcej sprawdzania, tym bezpieczniej. Ordynarne błędy to jedna rzecz.

Jest też druga - ulepszenia. Nie ma ideałów. Wszystko da się ulepszyć. Im więcej osób się dzieliło swoimi pomysłami, tym lepszy projekt można uzyskać w adaptacji. A sam pisałeś, że udostępnienie Twojej pracy jest złamaniem prawa autorskiego. Nawet nie można zapytać na forum o opinie na temat projektu indywidualnego.

Edytowane 14 Marca 2024 przez Kaizen

[Sativum]

Ja prosiłem o wycenę projektu domu parterowego 140m + ok 35m garażu w bryle to dostałem 2 oferty od 40k zł netto. Jednak wybieram gotowca

 

Szukaj dalej.

My dostaliśmy oferty od 6,5 k do 30k. Zebraliśmy kilkadziesiąt. Dom 240 m2 z garażem w bryle.

Ta rada odnosi się także do kolejnych etapów budowy - rozbieżności są ogromne i górnej granicy nie ma.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... górnej granicy nie ma.

 

a dolna granica jest ?

dla minimalnego zakresu i formy projektu budowlanego ( Rozporządzenie ) i świetnie zaprojektowanej Architektury !