Dwie kamerki zewnętrzne do monitoringu

[Mateusz_99]

Dzień dobry!

 

Tytułem wstępu - poszukuję rozwiązań do domku jednorodzinnego. Planuję zrobić "monitoring" - chciałbym mieć możliwość podglądu tego co się dzieje przed drzwiami (widzieć kto puka do drzwi) i zobaczyć co się dzieje na działce. Moja koncepcja jest następująca:

a) kamera PoE

b) jak najlepsza jakość obrazu

c) współpraca z systemami typu Homme Assistant

 

Dodatkowo ma być w miarę dyskretna (celuję więc w kopułkowe), co najmniej IP66 oraz wandaloodporna - żeby nie odpadła po szturchnieciu kijem

 

O ile a) i c) jest proste, to widzę że z jakością jest średnio. Po wstępnej selekcji zwróciłem uwagę na kamerę LC Security LC-344 i HIKVISION DS-2CD1121-I. Przejrzałam parę filmików na YT i z tego co widzę jest słabo. Niby fullHD i 3Mpix, ale prawdę mówiąc wygląda to niekiedy jak nagrania z VHS. Nie oczekuję że zobaczę kolor oczu kierowcy, ale byłoby dobrze aby odczytać np. tablicę rejestracyjną. Budżet myślę w okolicach 500zł/szt

 

Macie może jakieś sprawdzone godne uwagi rozwiązania?

 

Mati

[Bertha]

Ci od szturchania kijem podobno są zapuszkowani. Modne jest psikniecie pianką i fizyczne oślepienie kamery. Dlatego kamery maja widzieć się parami, obiektyw w obiektyw aby zabezpieczały sobie tyły. O ile można mówić o zabezpieczeniu, raczej o informacji.

[Mateusz_99]

Tak, bardziej mi chodzi o informację niż zbieranie dowodów dla Policji. Wiadomo że będąc złodziejem nie wchodzę bez przygotowania przez drzwi i kamerka to pierwsze co był starał się wyłączyć/uszkodzić/oślepić.

Chciałbym mieć po prostu prosty podgląd tego co jest przed drzwiami. No i chciałbym żeby miało to dobrą jakość.

Dla przykładu: HIKVISION DS-2CD1101-I

22 sekunda - obraz jak z VHS

1:18 - da się twarz rozpoznać, ale nawet w warunkach idealnych (oświetlenie, pomieszczenie wewnętrzne) jest słabo

- obraz jak z monitora kineskopowego 15"

Widzę że poniżej 3MPx nie ma co schodzić

[mistalova]

W budżecie 500PLN nie da rady. Ale za 1500PLN już coś niezłego z Hikvision'a można znaleźć.

[masera]

Ja sobie zrobiłem system na hikvision i jakoś to wyglądało dopóki nie chciałem podglądu zdalnego odpalić. Podgląd przez przeglądarkę podobno tylko przez internet explorera (!) - ja się poddałem. Aplikacja mobilna się sypie, wylogowuje co chwilę i trzeba wpisywać hasło, oficjalna apka nazywa się IVMS-4500HD (bardzo intuicyjnie). Ogólnie z tą całą chińszczyzną to fajnie wygląda do momentu puszczenia tego w ruch. A kreują się na lidera w branży.

[mistalova]

Mam odmienne doświadczenia. Założyłem już sporo sprzętu Hikvisiona i powiem, że w klasie budżetowej nic lepszego się nie znajdzie, ewentualnie jeszcze Dahua.

Co do podglądu przez przeglądarkę - faktycznie tylko IE, ale w końcu ile razy nam jest potrzebny dostęp przez przeglądarkę? Ano raz, przy konfiguracji.

Co do apki mobilnej - IVMS-4500 działa bardzo stabilnie i znam naprawdę tylko pojedyncze przypadki problemów z nią. Nie wiem jak z IVMS 4500HD, bo nie używałem jej nigdy, ani nikomu nie polecam - po co HD na telefonie/tablecie? Po pierwsze i tak każdy instalator tnie strumień dodatkowy, który jest wykorzystywany do zdalnego podglądu, a jak chcesz zobaczyć coś konkretnie w pełnej rozdzielczości i bitrate to sprawdzasz to na rejestratorze.

[Mateusz_99]

1500 to sporo ponad budżet W cenie 500-600 co by było godnego uwagi?

5MPX, IP67, ONVIF, 400zł: https://ivolta.pl/ipc-hdw1531s-0280b-kamera-ip-dahua-5-mpix-1-2-7-kopulowa-obiektyw-2-8-mm-ir-30m-ip67-dc-12-v-poe/18660/produkt/

4MKX, IP67, ONVIF, 400zł: https://abcv.pl/pl/p/Kamera-IP-BCS-B-EI411IR3-2.8mm-4Mpx/25386

 

I generalnie wybór jest całkiem spory: https://ivel.pl/k741,monitoring-kamery-do-monitoringu.html?cena%5B0%5D=50&cena%5B1%5D=650&fc%5B3%5D%5B%5D=63&fc%5B3%5D%5B%5D=10&fc%5B3%5D%5B%5D=38&fc%5B3%5D%5B%5D=61&fc%5B3%5D%5B%5D=62&fc%5B4%5D%5B%5D=11&fc%5B5%5D%5B%5D=46&fc%5B8%5D%5B%5D=35

Edytowane 18 Września 2020 przez Mateusz_99

[masera]

Mam odmienne doświadczenia. Założyłem już sporo sprzętu Hikvisiona i powiem, że w klasie budżetowej nic lepszego się nie znajdzie, ewentualnie jeszcze Dahua.

Co do podglądu przez przeglądarkę - faktycznie tylko IE, ale w końcu ile razy nam jest potrzebny dostęp przez przeglądarkę? Ano raz, przy konfiguracji.

Co do apki mobilnej - IVMS-4500 działa bardzo stabilnie i znam naprawdę tylko pojedyncze przypadki problemów z nią. Nie wiem jak z IVMS 4500HD, bo nie używałem jej nigdy, ani nikomu nie polecam - po co HD na telefonie/tablecie? Po pierwsze i tak każdy instalator tnie strumień dodatkowy, który jest wykorzystywany do zdalnego podglądu, a jak chcesz zobaczyć coś konkretnie w pełnej rozdzielczości i bitrate to sprawdzasz to na rejestratorze.

 

Czyli kupiłem rejestrator z opcją podpięcia do sieci, ale mam go nie używać bo producent obsługuje tylko martwą przeglądarkę będącą jakimś marginesem. Mogę też używać podglądu przez komórkę, ale w jakości nagrywania ziemniakiem bo po co w jakiejś lepszej jakości (chociaż byle średni smartfon ma ekran w tej rozdzielczości). Genialne podejście konsumenta do producenta. Ta aplikacja na różnych telefonach co któreś włączenie gubi rejestrator i trzeba się przelogować, żeby go znalazła z powrotem. Władowałem się w kilka takich systemów made in china typu kamerki 360 stopni czy samochodowe i wszędzie jest to samo - wsparcie produktów leży i kwiczy.

[mistalova]

Moment. Mylisz przeznaczenie produktów.

Apka na telefon jest do "zabawy" czyli zalogować się prosto do kamer żeby popatrzeć co się dzieje przed domem np. z nudów , a do rejestratora logujemy się przez dedykowany soft gdy musimy z jakiegoś powodu zgrać materiał w dobrej jakości (bo np. chcemy się dowiedzieć kto przyjeżdża do żony jak mąż jest w pracy;).

 

A dlaczego uważam, że wersja HD to przerost formy nad treścią?

Po pierwsze przy ekranie 5" żeby wykorzystać rozdzielczość HD musimy patrzeć z odległości maksymalnie do 20cm - jak dla mnie wsadzanie telefonu pod sam nos to bezsens.

Po drugie, już Ci pisałem, że instalator i tak obniża bitrate i rozdzielczość strumienia pomocniczego - domyśl się dlaczego, bo nie chce mi się tłumaczyć. Po prostu podgląd z zewnątrz to taki "bajer", bez zastosowań praktycznych.

No i po trzecie - wpinanie sieci CCTV do neta to ogólnie zły i amatorski pomysł, nie stosowany w profesjonalnych instalacjach - tak jak i łączenie z SSWiN czy IB.

 

Edyta: spojrzałem w kwitologię - IVMS-4500 i IVMS 4500HD obsługują te same rozdzielczości (1920x1080 natywnie), ale targety apek są całkowicie różne! 4500 jest dla telefonów, zaś 4500HD dla tabletów, działających w tej samej sieci co kam/rej. - być może dlatego na telefonach po utracie rodzimej sieci, apka się wylogowuje. Czyli wersja 4500HD jest po to, żeby sobie powiesić tableta w holu żeby zerkać na podwórko w czasie rzeczywistym. Przyznaję, że to kompletny bezsens, bo do takich rzeczy są specjalne monitory podpinane bezpośrednio pod rejestrator, ale jak widać producent chciał żeby klient mógł sobie poudawać, że ma prawdziwy CCTV:p

 

 

1500 to sporo ponad budżet W cenie 500-600 co by było godnego uwagi?[/url]

 

Jeżeli ma być naprawdę dobra jakość obrazu, to raczej nic.

Ale zrób inaczej - kup jakąś kamerę za te 500PLN i ją zamontuj - będziesz mógł "naocznie" przekonać się jaka to jakość, czy może Ci wystarczy. W dużym uproszczeniu: 500PLN - coś tam widać, ale pozostawia sporo do życzenia, 1500PLN - to już porządny sprzęt, który zadowoli większość inwestorów, 5000PLN - to jest to co tygrysy lubią najbardziej:), aczkolwiek szczerze przyznaję, że moim zdaniem do zwykłego domu to przesada, chyba, że ktoś lubi gadżety i ma na to pieniądze.

Edytowane 18 Września 2020 przez mistalova

[masera]

Widzę, że kolega wie lepiej do czego ktoś używa tych kamer od tego co ich używa. U mnie monitorują one plac budowy - ostatnio miałem telefon, że ktoś łazi tam jak byłem ze 100 km od niej. Na ile mi się przyda rejestrator skoro mi go wyniosą razem ze sprzętem z budowy po wyłamaniu tymczasowych drzwi? Tylko zdalnie zrzut zrobić może zdążę. Na chwilę obecną zdalny monitoring to podstawowe zadanie bo sobie też mogę zobaczyć czy ekipa przyjechała robić czy nie. Nie usprawiedliwiaj badziewstwa dorabianiem łatki profesjonalności. A same aplikacje miałem obie i z HD i bez HD. I obie to średnia półka max aplikacji. Zresztą ocenę mają jaką mają a polecam poczytać pod nimi komentarze żeby nie było, że mi się tylko tak dzieje.

[mistalova]

No przecież wyraźnie napisałem, że w tej cenie to tylko "udawanie" CCTV. Hikvision to półka budżetowa - to się instaluje dla lepszego samopoczucia. Chcesz prawdziwą instalację to wezwij fachowca i przygotuj pięciocyfrowa sumę. Dla przykładu - ostatnio u mnie chłopak z konkurencjii robili naprawdę konkretną instalacje w dużej firmie za prawie pół bańki - i choć to już robota profi z ponad 40 kamerami, to daje wyobrażenie jakie pieniądze trzeba dać za system stabilny, bezpieczny i z obrazem jak żyleta. A montując kamery za pięć stów, no cóż, trzeba godzić się z tym, ze to będzie odpowiednik Dacii, a nie audi.

Ps. Jedyne problemy ze zdalnym podglądem jakie znam, wynikały że złej konfiguracji uploadu do chmury - od zbyt dużego bitrate'u po zmienne IP.

PS2 a teraz rada "od serca" - na budowę to lepiej dać kilka fotopulapek, zamiast normalnych kamer - programujesz powiadomienia + zdjęcia w godzinach w których nie ma pracowników i naprawdę lepiej to działa.

[Kaizen]

Ja mam chińszczyznę od kilku lat (jeszcze na etapie budowy zamontowałem) tu coś o tym. Jakość do moich potrzeb całkiem OK. Do łapania złodzieja żadna kamera się nie przyda (chyba, że melepeta nie złodziej) a sprawdzić, czy kurier nie zostawił paczki, czy pies ją zeżarł, czy złodziej sięgnął wystarczy.

 

Ale teraz bym zrobił na tym:

 

A co do kamer - ważniejszy kąt widzenia, jakość w słabym oświetleniu i szybkość migawki (czyli jak szybko poruszający się obiekt będzie wyraźny) niż megapiksele. Inna kamera przyda się przed oświetlonym wejściem (szeroki kąt) - inna z daleka obserwująca furtkę czy wjazd.

[donvitobandito]

Hikvision to obecnie lider w kategorii cena/jakość jak i jakość. Robią kamery od kilkudziesięciu złotych do prawie stu tysięcy złotych za sztukę. Wszędzie są w czołówce jeżeli chodzi o testy.

 

Mam system monitoringu od nich i nigdy nie miałem z nim żadnego problemu. Żadnego wylogowania, zawieszenia itd. W Polsce pororównałbym go do Satela, jeżeli chodzi o alarmy. Każdy instalator to ogarnie, sprawdza się w naszych warunkach, wszędzie dostępny itd.

 

Mam ten model HikVision DS-2CD2T43G0-I5/2.8MM i w tej cenie żadna firma nie ma lepiej wykonanej kamery, wliczając w to

nawet cuda techniki z AliExpress.

 

A, że Firma obstawiła każdą półkę cenową, to co w tym złego. Aktualizacje firmware regularne, dobre wsparcie techniczne, to niewątpliwie atuty, na tle konkurencji.

[agb]

Mam ten model HikVision DS-2CD2T43G0-I5/2.8MM i w tej cenie żadna firma nie ma lepiej wykonanej kamery, wliczając w to

nawet cuda techniki z AliExpress.

Miałem tą kamerę. Jedyne w czym nie da się jej pobić to rozmiar. Trudno o drugą taką kobyłę. Obraz przeciętny i w tej kwestii biją ją inne kamery w tej cenie.

[donvitobandito]

Miałem tą kamerę. Jedyne w czym nie da się jej pobić to rozmiar. Trudno o drugą taką kobyłę. Obraz przeciętny i w tej kwestii biją ją inne kamery w tej cenie.

 

Czytaj ze zrozumieniem. Nie ma lepiej wykonanej kamery w tej cenie.

[agb]

Nie zauważyłem jakoś przewag w wykonaniu. Natomiast obraz ma przeciętny. A rozmiar ponadprzeciętny.

[donvitobandito]

Nie zauważyłem jakoś przewag w wykonaniu. Natomiast obraz ma przeciętny. A rozmiar ponadprzeciętny.

Ta kamera kosztuje 530zł. Znajdź dowolną kamerę IP o podobnych parametrach do 600zł i daj tu linka. W odpowiedzi wyjaśnił bym jakie różnice są w wykonaniu obu produktów. Ten Hik połknie dowolnego przeciwnika

Co do jakości obrazu w stosunku do innych firmowych kamer IP to też jest w zdecydowanej czołówce swojego przedziału cenowego. Choć tu rzeczywiście możee szło by znaleźć coś lepszego, ale raczej z gatunku no name. Bo obraz to 24h, różne pory, warunki pogodowe itd., a kamera ta w nocy i przy słabym oświetleniu jak dla mnie jest kozak. Ale będę szczery dla mnie liczyła się głównie jakość wykonania, więc aż tak bardzo, w parametry obrazu konkurencji się nie zagłębiałem. Mam ich 11 sztuk o nie chciałem co chwilę stawiać drabiny lub rusztowania do ściągnięcia.

[agb]

Dahua IPC-HFW4831E-SE - 480zł

[mistalova]

Gdzie są takie ceny?

[isom]

To jest cena netto i to nie dla wszystkich. Zresztą to 8 mpx , ale 4 mpx IPC-HFW4431E-SE-0360B do zastosowań domowych jest też bardzo dobrym wyborem