Dom parterowy 120m2 - ogrzewanie prądem z foto.

[fotohobby]

Może nie kładź rur i nie grzej wody prądem bo to obciach pomimo że wszyscy w RP tak mają nieważne że 90 % świata tak nie ma

 

Dzień bez kompromitujądogo posta to dla @gawel dzień stracony.

No, ale dzisiejszego nie stracił

[Pytajnick]

Nie wiem po co, pisałem że tak chce znajomy...

 

Ja paneli nie chce, a nawet jeśli to nie od razu i nie wielkości 10kw ....

 

A może ktoś chce zarobić w pandemicznych czasach i rozłoży mi te rury w podłodze ? Skoro to takie proste i wymaga tylko piwa ? Płacę normalną dniówkę i piwo do oporu....

 

Z tym piwem do oporu to uważaj Jak się kładącemu rurki kratki na folii po kilku piwkach zaczną przesuwać przed oczami, to może być nieciekawie

[swierol]

W moim rejonie instalatorzy chcą 80-120zł za położenie podłogówki. Nie widziałem sensu by tyle płacić za kilka/naście godzin pracy, podobnie jak nie widziałem sensu korzystania z montażystów PC, którzy w wycenach mieli rubryczkę MONTAŻ a w niej cenę 4000zł a cała usługa ze sprzętem kosztowała ponad 30k

 

Dodam coś jeszcze - OZC zrobiono mi z projektem podłogówki. Dzięki temu miałem czarno na białym ile i jakiego materiału na nią potrzebuję. To mi dało wiedzę w temacie - ile instalator chce na mnie zarobić i ile mnie to będzie kosztować, jak sam sobie materiał kupię i zrobię.

 

Dlatego w postach, w których podajesz cenę swojej instalacji musisz dopisywać „90% pracy własnej”.

 

Przepraszam za otwartość Heniek otwieraj, nie widzę problemu. Ja wiem ze to nie jest skomplikowane ale wymaga odrobine chęci i czasu. Obecni inwestorzy gladiatorzy uważają ze go nie maja i płaca. Dlatego tych co maja odrobine chęci te ceny miga dziwić ale są prawdziwe i przyjmowane przez klientów.

[swierol]

Nie wiem po co, pisałem że tak chce znajomy...

 

Ja paneli nie chce, a nawet jeśli to nie od razu i nie wielkości 10kw ....

 

A może ktoś chce zarobić w pandemicznych czasach i rozłoży mi te rury w podłodze ? Skoro to takie proste i wymaga tylko piwa ? Płacę normalną dniówkę i piwo do oporu....

 

Jutro kupuj materiał, we wtorek zaczynamy. Tylko wez fachowca bo ktoś musi robić

[Pytajnick]

Dlatego w postach, w których podajesz cenę swojej instalacji musisz dopisywać „90% pracy własnej”.

 

Przepraszam za otwartość Heniek otwieraj, nie widzę problemu. Ja wiem ze to nie jest skomplikowane ale wymaga odrobine chęci i czasu. Obecni inwestorzy gladiatorzy uważają ze go nie maja i płaca. Dlatego tych co maja odrobine chęci te ceny miga dziwić ale są prawdziwe i przyjmowane przez klientów.

 

Ależ ja zawsze piszę, co sam robię. Cały dom to w większości moja praca. Nie tykam tylko tych spraw, na które muszą być papiery - elektryk, okna ,PC.

Jak mi cena wykonawcy odpowiada - zarobię w tym czasie mniej więcej tyle co on, lub praca jest ponad moje siły (50+) albo nie mam pojęcia jak to coś zrobić - to zatrudniam człeka. Jeśli jednak widzę, że materiał na moją podłogę kosztuje 3500zł a instalator chce 10 lub więcej tysięcy, to poświęcam czas wolny a na dodatek w przypadku podłogówki, mając rysunki, opis itp w ręku, to było kilkanaście godzin za które bym musiał zapłacić min 7 000. No tyle to ja nie zarabiam, niestety

 

Tak mi się przypomniało - jak weszły zaciskarki do rur miedzianych, to mój znajomy instalator kiedyś powiedział - wiesz ile ja się muszę nakombinować, by inwestor wiedział za co płaci? Jak lutowałem, to czasu to zajmowało a teraz migiem całą chatę obrobię.

 

Fakt - na sprzęt 5k wydać musiał.

 

PS - największy strzał cenowy jaki dostałem był w przypadku wentylacji, Za rozłożenie rur,skrzynek itp BEZ rekuperatora, robocizna + materiał =18k.

Nie pamiętam czy przekroczyłem 4k za materiał z projektem (200zł) i zrobiłem z synem.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Pytajnick

[Kaizen]

U mnie różnica pomiędzy "kotłownią" z PC i podłogówką a kominem, kominkiem, PC CWU i klimą (by wszystko mieć legalnie i nie przekroczyć wymagań EP itp) wyniosła ok 9 000zł a można mieć taniej jak się kupi PC made in China.

 

Owszem, można przyjąć, że komin, koza i klima by nie powstały, gdybym miał PC. Tylko, że to fikcja. Żona i tak uparła się na kominek. Ja uparłem się na klimę jeszcze przed budową (nie raz i nie dwa pisałem, że większą poprawę komfortu daje osuszanie, niż chłodzenie - ale przy klimie idzie to w parze, natomiast przy chłodzeniu podłogą nie wykraplamy pary i wilgotność względna rośnie).

 

Żeby nie powtarzać się:

https://forum.muratordom.pl/entry.php?131352

https://forum.muratordom.pl/entry.php?131620-Pod%C5%82og%C3%B3wka-meandry-%C5%9Blimaki-i-podobne-przemy%C5%9Blenia

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132574-Ile-kosztowa%C5%82-mnie-system-ogrzewania-kablami-i-bojler-elektryczny

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132525-O-bezw%C5%82adno%C5%9Bci-pod%C5%82og%C3%B3wki

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132662-O-bezw%C5%82adno%C5%9Bci-pod%C5%82og%C3%B3wki-cz-2

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?336803

 

W niektórych wpisach nie widać zewnętrznych fotek - problem prawdopodobnie nie występuje w Puffin, Firefox oraz IE.

[sito]

Temat jest o grzaniu prądem to dodam, że rozmawialem z kilkoma osobami które mają dom który my będziemy budowali . Są to osoby które grzeją kablami, matami na podczerwień, pelletem też.

 

Jedna pani psioczy na maty, uważa że są super, prócz rachunków, rekord to 800 za 1 miesiąc .

 

Inna pani grzeje kablami taki sam dom w 2 taryfie i placiła teraz za 2 miesiące 700 razem z prądem bytowym. Niczym nie dogrzewa bo nie ma komina. Nie posiada PV a same kable i ich sterowanie bardzo chwali. Argumentów ze ma w domu pewnie 15 stopni nie przyjmuje bo ma 2 dzieci

 

Ci co grzeją pelletem również chwalą bo idzie jakieś 2 tony pelletu na sezon.

 

Najniższe rachunki w tym domu osiąga pan który ma kanałówkę i rekuperacje.

[kaszpir007]

Czy Ty oby na pewno zdajesz sobie sprawę, co udowadniasz?

Piszesz, że bzdurą jest 100% grzania w taniej strefie podłogą i argumentem ma być ze część ciepła produkuję źródłami pozbawionymi akumulacji? To udowadniasz coś przeciwnego. Klimy do grzania też nigdy nie odpalałem w drogiej strefie (do chlodzenia zdarza mi się, choć sporadycznie)..

 

Nigdzie nie napisałem że grzanie w T2 jest bzdurą.

Sam kilka lat w ten sposób grzałem pompą ciepła. Plusem było że prawie całość była w T2 i koszt możliwie najniższy.

Minus taki że były spore wahania temperatury do około 1 stopień w ciągu dnia , oczywiście zależało to od temp. zewnętrznych ...

 

W tamtym roku spróbowałem wyłączyć grzanie w T2 i puścić pompę aby sama się uruchamiała i wyłączała kiedy jest taka potrzeba.

Stwierdziłem że bardziej odpowiada mi taka praca

 

Dom ma swoją akumulację ciepła , jak jest słonecznie to słońce nagrzewa dom. Ogrzewanie załącza się jak jest taka potrzeba ...

 

Mam podlicznik , mam też cyfrowy licznik od Energa z kontem do nadzoru i widzę jakie jest realne zużycie i itd.

Tutaj przykład.

 

Pompa puszczona samopas (sterowana termostatem ustawionym na 22,4 stopnia (22,2-22,6).

 

 

Łącze zużycie domu w T1: 30,1%

Zużycie w T2 - 69,9%.

 

U nas i tak od ponad roku mamy większe zużycie całego domu bo ja pracuję zdalnie a i moje córki też pracują (uczą) sie w domu.

Z tego co sprawdzałem u nas wychodzi 10-15% większe zużycie w T1 przy pracy pompy "samopas" niż przy grzaniu tylko w T2.

Ale mowa o sezonie grzewczym , bo CWU zawsze jest w 100% w T2.

 

Dlatego stwierdziłem że nawet jak łączy rachunek za ogrzewanie będzie z 50-100zł w skali roku większy to nas i tak stać.

Bardziej zależy nam na komforcie niż na maksymalnym oszczędzaniu ...

 

PV monitor mam chyba dopiero od 2 lat , pompę mam od 4 lat.

Podlicznik mam od początku , ale spięty z PV monitor dopiero od pewnego czasu.

 

Poprzednio zapisywałem w Excelu wyniki , teraz już nie muszę

[stos]

. Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez stos

[Pytajnick]

Owszem, można przyjąć, że komin, koza i klima by nie powstały, gdybym miał PC. Tylko, że to fikcja. Żona i tak uparła się na kominek.

 

No widzisz....a moja miała dość kominka po 25ciu latach jego używania. Dlatego ja nikogo do niczego nie namawiam, bo każdy orze jak może.

Piszę - w moim przypadku - przedstawiając za i przeciw. Czy ktoś się zastanowi nad swoją sytuacją i pod siebie dopasuje najlepsze rozwiązanie, zależy tylko od niego. Jak bez zastanowienia nastawia się na rozwiązanie/przykład kogoś z forum, uważając że będzie miał tak samo, to może wtopić a już szczególnie w budowlance, gdzie rozstrzał cen za usługi jest OGROMNY i ZMIENNY.

[stos]

. Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez stos

[Kaizen]

Nigdzie nie napisałem że grzanie w T2 jest bzdurą.

 

Nie?

No popatrz, a ja bez bufora grzeję w 100% w taniej strefie (ale fakt - nie tylko w nocy, bo w dziennym okienku też).

Ale jak dla idei chcesz rezygnować z dziennego 9kienka to rzeczywiście bufor się przyda.

 

Kaizen przestań wreszcie pisać bzdury ...

 

 

PV monitor mam chyba dopiero od 2 lat , pompę mam od 4 lat.

 

I ile razy w tym czasie miałeś takie mrozy, by twierdzić, że:

Inna rzecz że dom jest położony w takim miejscy gdzie mrozy do -28 stopni nie są czymś "niezwykłym".

 

Edyta.

Jeszcze zajrzałem na dzisiejszy wykres - jak to pięknie taktuje PC puszczona samopas

 

 

Załóż jej kaganiec, bo szkoda sprężarki.

 

A jeszcze jedna zaleta kabli - od ponad dwóch tygodni mam wyłączone ogrzewanie, poza łazienkami. Przy wodnej podłogówce to trochę zabawy z zakręceniem. A i z mocą PC robi się problem, jak ma grzać tylko średnio ze 100-200W i z przepływami tylko w łazienkach.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[swierol]

Owszem rozmawialiśmy i zarzuciłeś mi kłamstwo jak napisałem że WM z rekuperacją zrobiłem w tym domku za 1800 zl.

Do czego mi tam PC jak domek używam w lecie a bojler utrzymuje mi w nim w zimie 13C za 300 zł za 6 miesięcy zimy?

Zapewne zainstaluję w nim PC PP żeby mieć klimatyzację lecie i jeszcze tańsze ogrzewanie w zimie.

Owszem zarzuciłem ale później to sprostowalem bo nie wiedziałem ze istnieje takiej zabawki za 1500zl. A doszedłeś już do powierzchni użytkowej w tym domku? Bo z tym tez miałeś problem. Skoro sam grzejesz z COP1 to dlaczego masz pretensje do innych? Już widzę klime do chłodzenia. Ha ha ha. Od pazniernika będzie ustawiona na minimum grzania:) albo jeszcze lepiej, na 8 lub 10* w zależności od producenta

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez swierol

[stos]

. Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez stos

[sito]

Czego z tą powierzchnią miałem dochodzić?

30m2 na dole i 20m2 antresoli.

 

Czy ja mam pretensje do kogoś grzejącego z COP=1?

Ja jedynie zwracam uwagę że grzanie kablami/matami/foliami jest strzelaniem sobie w kolano.

Robienie tego tylko dlatego że początkowy koszt jest niższy od PC i wymyślanie drastycznych cen PC i praktycznie darmowych kabli aby udowodnić swoją tezę/wybór jest niepoważne.

 

Uważaj bo znowu będziesz się kajał że nie wiedziałeś że jakaś "zabawka" istnieje.

 

Czy ktoś pisze ze kable są za darmo ?

Ci którzy grzeją z COP1 a mają dobrze zrobiony dom jakoś nie widać żeby wieszali się na sznurze, mało tego, jakoś nie myślą nad zmianą systemu ogrzewania. Przypadek ?

 

Oczywiście zaraz napiszesz ze marzą o wodnej podłogówce bo można ją wpiąć do byle czego. Przecież jej zrobienie nie jest jakieś awykonalne w domu gdzie są kable.

 

Ja czekam na wycenę pompy i jeśli będzie ona oscylowała w okolicy ceny kabli ( lub mat pod kafelki ) , Klimy i kozy, to jest szansa że się skuszę ale myślę że jestem naiwny. Obstawiam cenę za podłogówkę 86m plus pompa od 35k w górę....

[stos]

. Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez stos

[swierol]

Sito zarzuć osobny, nowy temat. Kto zrobi mi podłogówkę + PC PW (Bez typowych chińczyków) za Np 30tys. Zobaczymy ilu chętnych sie zgłosi To nie żart, ani podpucha.

[sito]

No nie przypadek, tylko ekonomiczne myślenie które tak lubisz.

Ile ich będzie kosztowała demolka mieszkania podczas wymiany kabli na rurki z wodą.

Dlatego płacą za prąd i udają że są z tego zadowoleni.

 

 

Widać że nie masz jeszcze domu.

 

Każdy remont to demolka, mniejsza lub większa.

Przecież uzasadniacie tu że wszystko można zrobić za piwo albo samemu. Więc demolka będzie kosztowała piwo i trochę swojej pracy.

 

Nasza kuzynka grzeje szkieletowca matami pod kaflami i kanałówką. Chwali i nie płacze. Przeszła z ekogroszku i wodnej podłogówki....

[stos]

. Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez stos

[sito]

Widzę że argumentów brakuje i pozostał sarkazm.

 

Twoja kuzynka może mieszkać jak i gdzie chce, ja bym nigdy nie mieszkał w domu grzanym matami lub foliami.

Chodzenie po PEM nie jest dla mnie.

Twojej kuzynce może to nie przeszkadza bo nie wie o tym albo wie i ignoruje.

Jej wybór i jej zdrowie.

Nic mi do tego.

 

Żaden sarkazm . Zwyczajnie to co jest dobre dla Ciebie , nie musi być dobre dla mnie ( i mojej kuzynki ) . Jeżeli żona Kaizena chciała palić drewnem, to pali. Ty chciałeś grzać wodę to grzejesz. Ja do większości tematów podchodzę praktycznie i ekonomicznie. Nie kupuje wodotrysków jezeli jest prostsze rozwiązanie.

 

Gdyby grzanie z COP1 było ekonomicznie nieuzasadnione, to w takim kraju jak Polska grzaliby tak tylko Kolczyki i im podobni