Częste uruchamianie się pompy ciepła na grzanie centralnego ogrzewania

[emksuu]

Witam ponownie, w przyszłym tygodniu mam umówioną przeróbkę instalacji. Finalnie będzie tak jak radziliście czyli wywalamy wszystko i dajemy zasilenie prosto na podłogę i powrót do PC. Bez buforów itp.

 

Natomiast jeszcze 1 pytanko przed tym wszystkim. Co w przypadku defrostów ?. Czy bez bufora, PC da radę się odmrażać z samej podłogi ?.

[goguś1719517740]

Wiem wiem, tylko że boję się że bez pompki sama PC nie da rady ogarnąć podłogi na górze. W sensie tłoczyć jej wody.

 

Pompa obiegowa haiera monoblok spokojnie obskoczy 1800 metrów bieżących pexa w podłogówce ale bez wariactw typu sterowania rotametrami tylko wolny przepływ bez zaworów 3-4 drogowych itp .

[goguś1719517740]

Witam ponownie, w przyszłym tygodniu mam umówioną przeróbkę instalacji. Finalnie będzie tak jak radziliście czyli wywalamy wszystko i dajemy zasilenie prosto na podłogę i powrót do PC. Bez buforów itp.

 

Natomiast jeszcze 1 pytanko przed tym wszystkim. Co w przypadku defrostów ?. Czy bez bufora, PC da radę się odmrażać z samej podłogi ?.

 

Przecież podłogówka sama w sobie jest największym buforem , u siebie też nie będę dawał bufora żadnego tylko bezpośrednio a z rozdzielacza wylatuje pompka i zawór 4 drogowy bo obecnie taki tam mam .

[emksuu]

Czyli generalnie Haier bez bufora powinien spokojnie obskoczyć defrosty?.

 

Pytam, gdyż teraz na minusowych temperaturach jak włączy się defrost PC nie odmraża się w całości.

Odmraża się jakby taki jeden szeroki pasek u góry i 1 na dole a reszta jest nadal zamarznięta...

 

Co prawda na ten moment instalacja jest do wywalenia.

Czy to może być powodem ? że PC pracuje na tym małym obiegu ?.

Edytowane 23 Listopada 2021 przez emksuu

[kaszpir007]

Czyli generalnie Haier bez bufora powinien spokojnie obskoczyć defrosty?.

 

Szczerze mówiąc trzeba by się skontaktować z producentem , bo w instrukcji jak i w schematach dla instalatora Haiera bufor jest , i nie ważne czy ma sie grzejniki czy podłogówkę.

 

Jako ciekawostkę w przypadku monoblocka LG też na schemacie jest bufor , a przy pompie typu split już na schemacie nie ma bufora ...

[-voymar-]

Czyli generalnie Haier bez bufora powinien spokojnie obskoczyć defrosty?.

 

Pytam, gdyż teraz na minusowych temperaturach jak włączy się defrost PC nie odmraża się w całości.

Odmraża się jakby taki jeden szeroki pasek u góry i 1 na dole a reszta jest nadal zamarznięta...

 

Co prawda na ten moment instalacja jest do wywalenia.

Czy to może być powodem ? że PC pracuje na tym małym obiegu ?.

 

Że się nie odmraża w całości -powodem może być zbyt mała ilość gazu w układzie.

[emksuu]

Że się nie odmraża w całości -powodem może być zbyt mała ilość gazu w układzie.

 

A ten gaz się jakoś uzupełnia ?.

Czy powodem może być również zbyt mała ilość wody w małym obiegu ? (PC-Wymiennik płytowy-PC)

[-voymar-]

A ten gaz się jakoś uzupełnia ?.

Czy powodem może być również zbyt mała ilość wody w małym obiegu ? (PC-Wymiennik płytowy-PC)

 

Fachowcem chłodnikiem nie jestem lecz jakiś czas temu gdzieś widziałem filmik instruktażowy gdzie był właśnie taki przypadek co do odladzania PC i powodem było---- mała ilość czynnika.

PS. No przecież przy montażu PC split jak również klimatyzatora chłodnik robi próżnie i nabija układ gazem .czy to będzie R32 czy jakiś inny.

[emksuu]

Ale u mnie mam monobloka. Pompa chodzi 1 sezon więc nie myślę, że to wina gazu braku tego czynnika...

[-voymar-]

Ale u mnie mam monobloka. Pompa chodzi 1 sezon więc nie myślę, że to wina gazu braku tego czynnika...

 

Być może przyczyna jest inna . Czy jesteś na 100% że gazu jest właściwa ilość? Ktoś ci to sprawdzał? Ja rozumie że to urządzenie fabrycznie zamknięte i tak powinno być. Ale czy tak jest? Mogło się i po roku coś tam się rozszczelnić.

[chcialbympompe]

Ale u mnie mam monobloka. Pompa chodzi 1 sezon więc nie myślę, że to wina gazu braku tego czynnika...

 

Przy zbyt małej ilości czynnika parownik by nierównomiernie zachodził szronem (w paski). Raczej stawiam na przerywanie defrostu z powodu zbyt niskiej temperatury wody w obiegu co wynika ze zbyt małego wymiennika lub niedostatecznych przepływów.

[emksuu]

Parownik idealnie równiutko zachodzi szronem. Na ten moment PC chodzi ma małym obiegu PC->Wymiennik płytowy->PC i sądzę że to może być przyczyną.

[Marco36]

Z tego co piszecie, to nasuwa się wniosek, że wymiennik płytowy może być za słaby. Ktoś wcześniej pisał, że przy niskich temperaturach wody moc wymiany ciepła w wymienniku mocno spada.

 

Może lepszy byłby bufor z wężownicą do takiego monobloka?

Wtedy można by monobloka podpiąć przez wężownicę i tę część zalać glikolem. Wtedy monoblok odbierałby ciepło z zapasu w buforze podczas defrostu. Tu nasuwa się kolejne pytanie jak duża powierzchnia wężownicy musiałaby to być - by z wody o temp. np. +40*C oddać wystarczająco dużo ciepła dla monobloka?

 

U mnie Daikin Split 6 kW zasuwa 30 litrów na minutę podczas defrostu (są to maksymalne obroty obiegówki) i nie posiada opcji w sterowaniu by ten przepływ obniżyć. Jak kiedyś nagrywałem filmik, to defrost trwał u mnie mniej niż 5 minut. Natomiast podczas grzania przepływ wody wynosi 17 litrów/min., a czasem spada nawet do 7 L/min. Więc różnica w przepływach wody jest.

 

Przy twoim wymienniku płytowym jest ten problem, że ustawiłeś średnie przepływy dla ogrzewania - i do grzania to starcza (umownie jeśli w domu masz ciepło).

Ale podczas defrostu nagle role się odwracają i to monoblok chce ciepło, ale dwa razy więcej ciepła w ciągu 5-ciu minut.

I w tym momencie okazuje się, że pompki obiegowe za wolno pracują by oddać 2x więcej ciepła przez wymiennik - niż odbywa się to w normalnym trybie podczas grzania domu.

 

Dla mnie jest to kolejny argument, że do naszych warunków zimowych lepiej montować splity zamiast monobloków.

Monobloka może podpiąć hydraulik, bez uprawnień F-gaz, za to schody wychodzą później podczas użytkowania sprzętu.

 

Jest jeszcze jedno rozwiązanie, ale może mniej korzystne ekonomicznie.

Jeśli sterowanie posiada taką możliwość to ustawić możliwość by zawór elektryczny, przestawiał obieg i pobierał ciepło z bojlera do defrostu. W bojlerze woda powinna mieć wyższą temp. niż w obiegu C.O. to może oddać więcej energii w krótszym czasie.

 

Strata taka, że częściej będziesz potrzebował grzać wodę w bojlerze i obniżyć histerezę - utrzymywać gorętszą wodę by jej ciepła nie brakło i na kąpiel i na defrosty.

Edytowane 26 Listopada 2021 przez Marco36

[Awinion]

 

Natomiast jeszcze 1 pytanko przed tym wszystkim. Co w przypadku defrostów ?. Czy bez bufora, PC da radę się odmrażać z samej podłogi ?.

 

Jeśli wepniesz pompę prosto w podłogę to rozmrozić powinna się bez problemu.

[emksuu]

Jeszcze ostatnie pytanie. Hydraulik będzie chciał zalać cały układ samą wodą. Dołożyć zawory antyzamrożeniowe na zewnątrz. Czy myślicie że to zda egzamin ?.

[MiG25]

Jak każde zabezpieczenie , ma działać , ale może w jakiś specyficznych warunkach nie zadziałać...

Jasne ,że lepiej je mieć.

[goguś1719517740]

Jak założy zawory antyzamrożeniowe to musi koniecznie założyć tez zawór automatycznego dopuszczenia wody , nie lepiej zrobić mieszankę glikolu propylenowego tak do minus 10 max wtedy nawet na minus 20 nie zamrozi niczego tylko ewentualnie zgęstniej czynnik ale ruszy bez najmniejszego problemu .

[marcus312]

Czyli generalnie Haier bez bufora powinien spokojnie obskoczyć defrosty?.

 

Pytam, gdyż teraz na minusowych temperaturach jak włączy się defrost PC nie odmraża się w całości.

Odmraża się jakby taki jeden szeroki pasek u góry i 1 na dole a reszta jest nadal zamarznięta..

Podczas defrostu nadal pokazywana jest temperatura na panelu sterowania i po niej można wywnioskować jak gwałtownie spada do jakich wartosci i wyciągnąc odpowiednie wnioski .Bufor jak już jest można go dołożyć na powrocie.

[emksuu]

Panowie, dziś byl gosc który to spartaczyl i miał to naprawić. Finalnie dzis wywalił wymiennik płytowy, zalozyl zawory antyzamrozeniowe na dworze ale w rozdzielaczach podłogi został zawor 3d i pompki obiegowe.

 

Teraz 2 pytania.

 

Czy teraz jak będę czekał na kolejną wizytę pompa się odmrozi ?. Bo teraz nie ma żadnego małego obiegu tylko wszystko razem spięte i przecież pompka obiegowa z rozdzielacza nie pusci wody jak PC odwróci obieg ?.

 

Drugie pytanie, w domu mam ponad 2000m pexa czy pompa obiegowa samej pompy da radę to obskoczyć?.

[emksuu]

UP