Podłogówka wodna o bardzo małej mocy

[Ratpaw]

Cześć!

 

Rozważam wykonanie w swoim domu różne źródeł ciepła, m.in. wodną podłogówkę.

Obciążenie cieplne to max 2500W, w praktyce pewnie 1500-2000W na cały dom 113m2.

 

Mam przewidzianą małą pompę ciepła do cwu wraz ze zbiornikiem 300l z wężownicą, którą mógłbym grzać jednocześnie i podłogówkę, jednak zastanawiam się czy przy tak małych obciążeniach w ogóle podłogówka będzie działać. Ma ktoś takie doświadczenia?

[Pytajnick]

Jakie działanie podłogówki masz na myśli ?

[Ratpaw]

Jakie działanie podłogówki masz na myśli ?

 

Doprecyzuję: chodzi mi o precyzję działania, żeby utrzymać histerezę temperaturową w pomieszczeniach w wąskich granicach. Sam w sumie nie wiem, co może złego się stać.

[Pytajnick]

Nie wiem czy dobrze rozumiem - chcesz pompą do CWU grzać podłogówkę? Jeśli tak, to jaką temperaturę będzie miała woda w podłodze?

Nie lepiej sobie normalną,małą PC sprawić ?

[goguś1719517740]

Kupuje pierwszy lepszy klimatyzator 2,5 kw do tego wymiennik gazowo cieczowy i za około 3 tysiące ma pompę ciepła nic strasznie skomplikowanego w tym nie ma a działa i to bardzo dobrze ., na fejsie jest grupa jak zrobić pompę ciepła ,

[Ratpaw]

Nie wiem czy dobrze rozumiem - chcesz pompą do CWU grzać podłogówkę? Jeśli tak, to jaką temperaturę będzie miała woda w podłodze?

Nie lepiej sobie normalną,małą PC sprawić ?

 

Tak, pompa monoblok do cwu razem ze zbiornikiem 300l. Woda zasilająca będzie miała taką temperaturę, jak jej zadam (czujnik plus pompa do mieszania wody), typowo to będzie jakieś 25 +-2 stopni. To jest "normalna, mała PC", bo ma moc 1600 W plus grzałka, tyle całkowicie wystarczy na CO i CWU, więc dobrane idealnie (również do mojego GWC).

 

Pytanie nie o pompę, tylko o to podłogówkę, która ma dostarczyć w szczycie 2 kW na powierzchni ponad 110m2. Czy ktoś już coś takiego ćwiczył?

[Ratpaw]

Kupuje pierwszy lepszy klimatyzator 2,5 kw do tego wymiennik gazowo cieczowy i za około 3 tysiące ma pompę ciepła nic strasznie skomplikowanego w tym nie ma a działa i to bardzo dobrze ., na fejsie jest grupa jak zrobić pompę ciepła ,

 

Może tak zrobię.

[goguś1719517740]

Tak zrób i nie bądź jeleniem aby dać sobie wcisnąć coś za 25 patoli skoro da się to opitolić za grosze ,

moja podłogówka przy temperaturach na zewnątrz plus 5-15 potrzebuje 1,5-2 kw a mam w niej 675 metrów bieżących rurki pex .

[kulibob]

Cześć!

 

Rozważam wykonanie w swoim domu różne źródeł ciepła, m.in. wodną podłogówkę.

Obciążenie cieplne to max 2500W, w praktyce pewnie 1500-2000W na cały dom 113m2.

 

Mam przewidzianą małą pompę ciepła do cwu wraz ze zbiornikiem 300l z wężownicą, którą mógłbym grzać jednocześnie i podłogówkę, jednak zastanawiam się czy przy tak małych obciążeniach w ogóle podłogówka będzie działać. Ma ktoś takie doświadczenia?

 

Ja mam podłogówkę wodną 3kW ładowana w nocy uruchamia się dopiero jak w nocy spadnie poniżej +5 ładuje podłogę parteru do 24,5* a piętra do 22,5 reszta to klima na parterze chodzi przeważnie na minimalnej mocy a na pietrze chodzi od 8-21.

[klaudiusz_x]

Może tak zrobię.

 

Tak zrób.

I nie daj się kaizenowi namówić na kable.

No i pc z klimy nie za duża, bo będzie taktować.

A zamiast takiej pc do CWU, to wydaje mi się że lepiej baniak że złomu i zrobić bufor z wężownicą do CWU.

Takie rozwiązania wymagają jednak wkładu własnej pracy.

Firmą się nie kalkuluje.

Edytowane 18 Grudnia 2021 przez klaudiusz_x

[goguś1719517740]

Tak zrób.

I nie daj się kaizenowi namówić na kable.

No i pc z klimy nie za duża, bo będzie taktować.

A zamiast takiej pc do CWU, to wydaje mi się że lepiej baniak że złomu i zrobić bufor z wężownicą do CWU.

Takie rozwiązania wymagają jednak wkładu własnej pracy.

Firmą się nie kalkuluje.

Nie trzeba dokupywać żadnej pompy czy dodatkowego dogrzewacza tylko zwykły zawór 3 drogowy przełączający koszt ok 300 zł i czujnik temperatury tym zaworem steruje ten w bojlerze tak że albo ciśnie w podłogę albo jak bojler się schłodzi to przełącza na cwu , żadnej filozofi w tym nie ma i dopracowane to już jest dosyć dobrze .

[Pytajnick]

Tak, pompa monoblok do cwu razem ze zbiornikiem 300l. Woda zasilająca będzie miała taką temperaturę, jak jej zadam (czujnik plus pompa do mieszania wody), typowo to będzie jakieś 25 +-2 stopni. To jest "normalna, mała PC", bo ma moc 1600 W plus grzałka, tyle całkowicie wystarczy na CO i CWU, więc dobrane idealnie (również do mojego GWC).

 

Pytanie nie o pompę, tylko o to podłogówkę, która ma dostarczyć w szczycie 2 kW na powierzchni ponad 110m2. Czy ktoś już coś takiego ćwiczył?

 

OK. Myślałem że to problem techniczny, bo przecież wielu użytkowników ma większe PC do obciążeń nie wiele większych i wszystko chodzi przy dodatnich temperaturach.

U mnie obciążenie 3200W przy obliczeniowej - 18stC a pc 6kW.

[klaudiusz_x]

Nie trzeba dokupywać żadnej pompy czy dodatkowego dogrzewacza tylko zwykły zawór 3 drogowy przełączający koszt ok 300 zł i czujnik temperatury tym zaworem steruje ten w bojlerze tak że albo ciśnie w podłogę albo jak bojler się schłodzi to przełącza na cwu , żadnej filozofi w tym nie ma i dopracowane to już jest dosyć dobrze .

Wiem.

Miałem co innego na myśli.

[Ratpaw]

Tak zrób i nie bądź jeleniem aby dać sobie wcisnąć coś za 25 patoli skoro da się to opitolić za grosze ,

moja podłogówka przy temperaturach na zewnątrz plus 5-15 potrzebuje 1,5-2 kw a mam w niej 675 metrów bieżących rurki pex .

Jak 25 patoli? Pompa którą wybrałem kosztuje 7-9 tysi. Problem z klimatyzatorem jest taki, że pracuje na zbyt wielkich przepływach powietrza (taki 2,5 kW potrzebuje pewnie 800 m3/h) w stosunku do mojego GWC (max 600 m3/h).

 

Tak zrób.

I nie daj się kaizenowi namówić na kable.

No i pc z klimy nie za duża, bo będzie taktować.

A zamiast takiej pc do CWU, to wydaje mi się że lepiej baniak że złomu i zrobić bufor z wężownicą do CWU.

Takie rozwiązania wymagają jednak wkładu własnej pracy.

Firmą się nie kalkuluje.

 

Kaizen proponuje same kable, a ja moja alternatywna koncepcja przewiduje nagrzewnicę powietrzną plus kable/maty przy największych mrozach. Nagrzewnica jest jednak mniej ekonomiczna w użyciu, to potrzebuje czynnika o sporo większej temperaturze, od 35 do 50 stopni, a podłogówka ok. 23-27 stopni. Moc ta sama, energia dostarczona ta sama. Dodatkowo nagrzewnica musiałaby być zasilana ze zbiornika CWU bezpośrednio, czyli woda użytkowa musiałaby mieszać się z CO. Nie jest to problem pod warunkiem wykonania całości w miedzi albo pochodnych, ale i tak woda będzie leżeć w instalacji przez 8 miesięcy w roku.

[BrodowskiG]

Niby fajnie, ale sprężarki w pompach ciepła do cwu są innej/gorszej konstrukcji, na podłogówkę potrzebujesz niższą temp. a pompa będzie grzała wyżej, żeby przygotować cwu, więc sprawność tego rozwiązania będzie niska.

pompy cwu mają niskie moce, sprawdz moc przy niskiej temp. zewnętrznej.

chyba lepiej kupić bufor, wstawić grzałki a kasę wydać na fotowoltaikę.

[Ratpaw]

Niby fajnie, ale sprężarki w pompach ciepła do cwu są innej/gorszej konstrukcji, na podłogówkę potrzebujesz niższą temp. a pompa będzie grzała wyżej, żeby przygotować cwu, więc sprawność tego rozwiązania będzie niska.

pompy cwu mają niskie moce, sprawdz moc przy niskiej temp. zewnętrznej.

chyba lepiej kupić bufor, wstawić grzałki a kasę wydać na fotowoltaikę.

Będę miał niższą temperaturę, ponieważ wężownica w zbiorniku tego urządzenia znajduje się na dole (jest to wężownica do podłączenia solarów albo kotła gazowego). Gdyby temperatura była za niska, to druga pompa przemiesza wodę z góry zbiornika na dół. Z tego co się wstępnie orientowałem, woda na dole zbiornika ma ok. 28 stopni.

Pompa grzać ma do +45 stopni, jak będzie potrzeba większa moc, to podkręcę temperaturę (ręcznie). Pierwszy rok na pewno będę się uczył jak układ obsługiwać.

Opcja z buforem jest do zaakceptowania, ale po co instalować fotowoltaikę, skoro mógłbym grzać w drugiej taryfie ten bufor. Po drugie, mam sporo ciepła odpadowego (z wentylacji domu) oraz z wstępnie podgrzanego z GWC. Moc pompy to 1600 W plus grzałka, maksymalne obciążenie cieplne to ok. 2000 W, i będzie występować tylko kilka lub kilkanaście dni w roku. Moc pompy nie jest zatem za mała.

Edytowane 19 Grudnia 2021 przez Ratpaw

[BrodowskiG]

Przy pewnej temp. zewnętrznej moc pompy zaczyna spadać.

Jak nie przeszkadza grzanie w II taryfie to do ogrzewania też możesz wstawić bufor i grzałkami gonić gdy prąd tańszy.

Fotowoltaika zawsze ograniczy koszty.

[Ratpaw]

Przy pewnej temp. zewnętrznej moc pompy zaczyna spadać.

Jak nie przeszkadza grzanie w II taryfie to do ogrzewania też możesz wstawić bufor i grzałkami gonić gdy prąd tańszy.

Fotowoltaika zawsze ograniczy koszty.

Jak moc będzie spadać wraz z temperaturą zewnętrzną, bo grzałka będzie nadganiać. Pamiętaj, że ta pompa nie będzie czerpać powietrza zewnętrznego, tylko za GWC, dodatkowo wysysając ciepło odpadowe z wyrzucanego powietrza wentylacyjnego.

[BrodowskiG]

Przyzwoita pompa kilka tys więcej a dłużej posłuży, sprężarka typu scroll

Zabawa w GWC, jakieś ciepła odpadowe, wyjdzie prawie to samo a będziesz miał urządzenie zaprojektowane do innych celów.

co zrobisz jak padnie sprezarka albo zasobnik przy pompie cwu? całe urządzenie do wymiany czy drutowanie?

[Ratpaw]

Przyzwoita pompa kilka tys więcej a dłużej posłuży, sprężarka typu scroll

Zabawa w GWC, jakieś ciepła odpadowe, wyjdzie prawie to samo a będziesz miał urządzenie zaprojektowane do innych celów.

co zrobisz jak padnie sprezarka albo zasobnik przy pompie cwu? całe urządzenie do wymiany czy drutowanie?

Dobre pytanie, w tej chwili nie wiem, chyba dam naprawić. Liczę na to, że jednak w czasie gwarancji nie będzie mnie bolało, a po gwarancji będę naprawiał. Są pompy o niskiej mocy za 3-5 tysięcy zł (tzw. dropsy). Nie wiem czy ten sektor PC będzie się rozwijał, sądzę że tak, ponieważ wzrastać będzie ilość domów pasywnych i ultraenergooszczędnych, gdzie nie potrzeba jednostek 5 kW i większych. Zanikać też będzie różnica między kosztami kWh w poszczególnych taryfach, jak i między gazem i prądem. Wszystko na to wskazuje, że energia będzie drożała, a najlepszym (moim zdaniem) remedium jest dom pasywny plus ogrzewanie niskotemperaturowe, najlepiej niewielka pompa ciepła. To tak na marginesie.

 

GWC już mam, ciepło odpadowe to wg OZC 40% strat mojego domu, nie muszę dopłacać kilka tysi do większej pompy. Jakby ktoś się martwił o przeznaczenie pompy, to faktycznie serwis może mieć zastrzeżenia co do ilości godzin przepracowanych w ciągu zimy, ale też rodzina będzie zużywać znacznie mniej cwu niż to przewiduje profil wybranej pompy (300l to profil XXL), a sama pompa będzie pracować z lżejszych warunkach. Po co dopłacać, jeśli przy obecnych cenach prądu roczne rachunki za ciepło będą oscylować w okolicy 200 - 300 zł?