(akustyka) nowy dom - dźwięki mocno się niosą - jak to zminimalizować?

[fotohobby]

 

Napisz coś o tej ekoskórze - leży na ścianach???

 

 

 

Nie, na podłogach. Pisałem, że mój pies je lubi.

[Pytajnick]

Można sobie pobudować grube na pół metra ściany z betonu czy silki, ale żeby mieć cicho w pomieszczeniu obok...trzeba zamurować drzwi, bo zawsze dźwięk będzie przechodził, przez nie czy przez podcięcia pod nimi. Beton czy silka słabo dźwięk pochłaniają, ba, nawet go potęgują przez odbijanie - tzw wartości pogłosowe. Od tego są materiały porowate, miękkie itd. Jako punkowy grajek, miałem okazję doświadczyć grania w sali kinowej bez foteli jak i z miękkimi fotelami, które robiły różnicę na plus.

[Ratpaw]

Nie, na podłogach. Pisałem, że mój pies je lubi.

 

Sorry, nie skumałem o co chodzi. Myślałem przez chwilę, że to jakiś nieznany mi rodzaj okładziny

[Ratpaw]

Tutaj pisalem

OK.

 

Jakiś czas temu interesowałem się tematem wygłuszenia pomieszczeń, a raczej poprawy akustyki, gdyż leżą mi na sercu dobre warunki odsłuchowe dla sprzętu stereo/domowego kina. Jest trochę rozwiązań, np taka miękka wyściółka do kładzenia bezpośrednio na ścianie, coś jakby płyta pilśniowa o grubości ~1 cm. Na to daje się tapety, wygląda bez zarzutu. Są też drewniane dyfuzory binarne i zwykłe, akustyczne, panele i maty - dobrze zapytać sklep z taką ofertą.

[Sativum]

Próbowałeś brać sprzęt na odsłuch?

[Ratpaw]

Próbowałeś brać sprzęt na odsłuch?

Ja? Tylko taki sprzęt, który nie był wymagający dla pomieszczenia. Interesowałem się akustyką pomieszczeń generalnie, bo chciałem uniknąć efektu dokładnie takiego, jak opisał autor wątku. Znajomy zwrócił mi uwagę, że część dźwięku może przechodzić na ściankami działowymi (u mnie są jakieś 5 cm poniżej pseudostropu z OSB), ale coś czuję, że wezmę do zadania prawdziwego akustyka od wygłuszeń. Mąż koleżanki zajmuje się profesjonalnie wygłuszaniem autostrad, więc może naprowadzi mnie na jakieś niedrogie rozwiązania.

[wally666]

Koniecznie podziel się wiedzą i spostrzeżeniami/uwagami od znajomego

[Pytajnick]

Może tu ktoś znajdzie podpowiedzi -

https://livesound.pl/tutoriale/4946-akustyka-wnetrz.-materialy-i-wyroby-dzwiekochlonne

 

Panel tego typu - https://static.kb.pl/media/uploads/media_image/auto/entry-content/5123/desktop/ekrany-dzwiekochlonne.jpg parę lat temu widziałem u kogoś na domówce. Dla ciekawszego wyglądu był psiknęty klejem w sprayu i posypany brokatem. Przymocowany na całej ścianie sypialni w bliźniaku...w celu wiadomym i ponoć spełniał swoje zadanie

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez Pytajnick

[Ratpaw]

Czy ktoś ma doświadczenia z korkowymi tapetami na większych powierzchniach?

[Janekk1234]

jak dzwięk się niesie po domu to nie ma to nic związane z materiałem ścian czy stropu, tylko z tym że pomieszczenia są puste.

 

daj dywany, kwiaty, firany, obrazy na ściany, i wtedy dźwięk będzie rozpraszany i pochłaniany.

[Ratpaw]

jak dzwięk się niesie po domu to nie ma to nic związane z materiałem ścian czy stropu, tylko z tym że pomieszczenia są puste.

 

daj dywany, kwiaty, firany, obrazy na ściany, i wtedy dźwięk będzie rozpraszany i pochłaniany.

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo piszesz oczywistą nieprawdę.

[Janekk1234]

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo piszesz oczywistą nieprawdę.

 

tzn ?

 

wiadomo jak ktoś ma ściany z tektury i cienki drewniany strop to ma to wpływ ale generalnie mówimy o ścianach murowanych ktore są gładkie i odbijają dźwięki

 

więc twoim zdaniem co tłumi i rozprasza dźwięki w pokoju ?

 

właśnie audiofile takie rady dają do pokojów odsłuchowych - dywan, rośliny, firany, obrazy na ścianę

[Ratpaw]

tzn ?

 

wiadomo jak ktoś ma ściany z tektury i cienki drewniany strop to ma to wpływ ale generalnie mówimy o ścianach murowanych ktore są gładkie i odbijają dźwięki

 

więc twoim zdaniem co tłumi i rozprasza dźwięki w pokoju ?

 

właśnie audiofile takie rady dają do pokojów odsłuchowych - dywan, rośliny, firany, obrazy na ścianę

Pisałem wyżej, co się daje na ściany: od tapet, przez panele po dyfuzory. Jeśli miałeś na myśli materiały konstrukcyjne ścian, to taki pierwszy z brzegu artykuł mówi, że:

[TABLE=width: 100%]

[TR=bgcolor: #8FBDEE]

[TD=align: center]Materiał przegrody[/TD]

[TD=align: center]Grubość bez tynku [cm][/TD]

[TD=align: center]Masa (z tynkiem) [kg/m²][/TD]

[TD=align: center]Współczynnik izolacyjności akustycznej RA1 [dB][/TD]

[/TR]

[TR=bgcolor: #FCFCF8]

[TD=align: center]cegła pełna[/TD]

[TD=align: center]12[/TD]

[TD=align: center]215 (255)[/TD]

[TD=align: center]47[/TD]

[/TR]

[TR=bgcolor: #FCFCF8]

[TD=align: center]cegła dziurawka[/TD]

[TD=align: center]6,5[/TD]

[TD=align: center]90 (130)[/TD]

[TD=align: center]38[/TD]

[/TR]

[TR=bgcolor: #FCFCF8]

[TD=align: center]beton komórkowy odmiany 600[/TD]

[TD=align: center]12[/TD]

[TD=align: center]70 (110)[/TD]

[TD=align: center]34[/TD]

[/TR]

[TR=bgcolor: #FCFCF8]

[TD=align: center]ścianka gipsowo-kartonowa - poszycie jednowarstwowe[/TD]

[TD=align: center]7,5[/TD]

[TD=align: center]26[/TD]

[TD=align: center]36[/TD]

[/TR]

[TR=bgcolor: #FCFCF8]

[TD=align: center]ścianka gipsowo-kartonowa - poszycie dwuwarstwowe[/TD]

[TD=align: center]10[/TD]

[TD=align: center]50[/TD]

[TD=align: center]43[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

 

Przypominam, że każde 3 dB to dwukrotna miana natężenia dźwięku. Między BK i cegłą pełną jest dosłownie przepaść w izolacyjności akustycznej.

 

Do tej pory nikt nie wspomniał jeszcze o jednym aspekcie, czyli proporcjach wymiarów pomieszczeń. Jest to ważna rzecz, bo może eliminować albo sprzyjać powstawaniu fal stojących lub rezonansów.

[Janekk1234]

Czyli wg ciebie dywan rośliny w kątach pokoju, firany i obrazy na ścianę, nie są ważne. No to jest nowe podejście do akustyki pomieszczeń.

[Ratpaw]

Czyli wg ciebie dywan rośliny w kątach pokoju, firany i obrazy na ścianę, nie są ważne. No to jest nowe podejście do akustyki pomieszczeń.

Napisałeś "jak dzwięk się niesie po domu to nie ma to nic związane z materiałem ścian czy stropu, tylko z tym że pomieszczenia są puste."

 

a ja na to "Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo piszesz oczywistą nieprawdę"

 

Gdzie tu moja teza, ze rośliny czy firany nie mają znaczenia?

[Janekk1234]

Napisałeś "jak dzwięk się niesie po domu to nie ma to nic związane z materiałem ścian czy stropu, tylko z tym że pomieszczenia są puste."

 

a ja na to "Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo piszesz oczywistą nieprawdę"

 

Gdzie tu moja teza, ze rośliny czy firany nie mają znaczenia?

 

Zdaje się autor wątku ma problem z dźwiękiem który niesie się po pomieszczeniach, a nie takim który przechodzi przez ściany.

[Ratpaw]

Zdaje się autor wątku ma problem z dźwiękiem który niesie się po pomieszczeniach, a nie takim który przechodzi przez ściany.

Toteż napisałem (może za mało wyraźnie), że ściana składa się z warstwy konstrukcyjnej i okładzin. I znaczenie ma i to i to (i inne czynniki).

[fotohobby]

Ważne jest jedno i drugie.

Izolacyjnośc akustyczna materiału, oraz elementy tłumiące niosący się pogłos.

[Janekk1234]

wątpię żeby na pogłos w pomieszczeniu jakieś duże znaczenie miało to czy ściana jest z pustaka czy z silki. tu znacznie bardziej ważne jest że to jest gładkie, twarde.

 

oczywiście jeśli chodzi o przenikanie z pokoju do pokoju to inna sprawa.

 

nie auto wątku zawiesi w przedpokoju kilim.

[wally666]

Z jakiegos powodu wylaczyly mi sie powiadomienia do tego wątku a chcialbym go utrzymac i kontynuowac.

 

Na pewno sporym problemem jest minimalizm ktory uwielbiamy, nie lubie zagracac salonu ani korytarza zbednymi kurzołapkami. Zrobilem kilka "testow" i doszedlem do wniosku, ze sam korytarz dziala jak pudlo rezonansowe i wzmacnia/odbija mocno dzwieki z otwartej przestrzeni dziennej. Wystarczylo polozyc w korytarzu 2 koldry na podlodze i dzwiek przestal byc tak mocno slyszalny. Niestety nie umiem pogodzic sie z pomyslem przykrywania podlogi w korytarzu wykladzinami wiec kombinuje dalej.

 

Na pewno pierwszym i najwazniejszym problemem sa puste sciany salonu oraz samego korytarza (choc jedna jest zaciagnieta porowatym tynkiem a'la beton architektoniczny) wiec powinna delikatnie zaburzac odbicia. Niemniej jednak najpierw trzeba ograniczyc odbicia od samego zrodla dzwieku czyli salon/tv oraz kuchnia/radio. Mocno zainteresowalem sie przeroznymi watkami dot. akustyki opisanymi na forum audio gdzie wykladowcy z AGH z Krakowa dzielą się swoimi spostrzezeniami a przy okazji polaczyli pasje z biznesem i prowadza sklep z absorberami akustycznymi, bass-trapami oraz rozpraszaczami dzwiekow.

 

Na pierwszy ogien chce wykonac lub kupic 3-4 szt. paneli sciennych wypelnionych welną o wysokiej gestosci i powiesic na scianie przeciwleglej do sciany audio. Dojdzie do tego jakis obraz na plotnie na scianie bocznej plus dla rownowagi, dywan pod ławę. Nastepnie biore sie za korytarz. We'll see