Przerwanie wieńca pod obsadzenie płatwi

[jezik]

W trakcie wykonywania konstrukcji więźby dachowej wykonawca doprowadził do przerwania wieńca tłumacząc się koniecznością obsadzenia płatwi (jak na zdjęciu).

Inżynier budowy (powiązany z wykonawcą dachu) oraz firma budowlana twierdzą, że wszystko jest OK, ale jak dla mnie to przewanie ciągłości wieńca wpływa na sztywność konstrukcji. Proszę o pomoc i opinie w sprawie.

Edytowane 24 Czerwca 2022 przez jezik

[Pytajnick]

A jak jest w projekcie budynku?

[jezik]

W projekcie budynku nie ma wieńca na ścianach szczytowych. Wykonawca zdecydował się mimo wszystko na wykonanie w celu usztywnienia konstrukcji. Mimo to wieniec został przerwany (zbrojenie przecięte) a wykonawca twierdzi teraz, że naprawi to przez "podlanie betonem". Czy wieniec w tym miejscu nie powinien być obniżony? Poniżej zbliżenie na przerwany wieniec.

[Robinson74]

Jeżeli w projekcie nie było wieńca i jeśli jest to zgodne z wymaganiami konstrukcji, to wykonawca i tak zrobił więcej niż musiał.

Więc plus dla niego, że zrobił wieniec. Jeśli dodatkowo podleje, to nie będzie źle.

[Mareks77]

To nie jest wieniec tylko nadlewka na ścianie szczytowej. Nie wiem po co to robili, mają za dużo betonu a nie chciało im się docinać bloczków.

Moim zdaniem głupota bo tworzy w ten sposób mostek cieplny który potem należy dobrze ocieplić. Ze względu na kruchość materiału jakim jest beton komórkowy w miejscu obsadzenia płatwi można było punktowo użyć innego materiału .

Drugi szczyt w którym jest chyba duże okno a nad nim zaszalowany skos to jeszcze rozumiem.

 

Osobna sprawa to samo obsadzenie które nie jest równo wycięte tylko dopasowywane na kliny. W miejscu styku płatwi z murem powinna być papa a jeśli teraz chce to nadlać betonem to płatew powinna być cała otulona papą.

Prawdopodobnie jedna ekipa od murów zrobiła swoje a następnie przyszli dekarze i rozkuwali ów wieniec który nie pasował do miejsca ich posadowienia.

[Kaizen]

zy wieniec w tym miejscu nie powinien być obniżony? Poniżej zbliżenie na przerwany wieniec.

[ATTACH=CONFIG]459809[/ATTACH]

 

Ten wieniec to mniejsze piwo. Masz większy problem z tym, że nie wylali pod płatew poduszki betonowej (zamiast tego jakichś śmieci tam nawciskali) a do tego coś pokombinowali z nadprożem, nad którym masz tę belkę. Szanse na popękanie masz tu bardzo duże bo będą tu spore obciążenia od śniegu i wiatru.

 

Edytowane 22 Czerwca 2022 przez Kaizen

[jezik]

Wykonawca twierdzi że to jednak wieniec (zbrojony)

[maaszak]

Wykonawca twierdzi że to jednak wieniec (zbrojony)

 

A KB w ogóle istnieje na tej budowie czy tylko na papierze? Ktoś pilnuje tego całego tałatajstwa?

Jeśli to wieniec zbrojony to KB powinien formalnie odebrać to zbrojenie przed zalaniem. Ja tu na fotkach nie za bardzo widzę ten wieniec, ale może KB na miejscu dostrzegł więcej?

[Kaizen]

A KB w ogóle istnieje na tej budowie czy tylko na papierze? Ktoś pilnuje tego całego tałatajstwa?

Jeśli to wieniec zbrojony to KB powinien formalnie odebrać to zbrojenie przed zalaniem. Ja tu na fotkach nie za bardzo widzę ten wieniec, ale może KB na miejscu dostrzegł więcej?

 

Nie mylisz obowiązków kierbuda z obowiązkami inspektora nadzoru inwestorskiego (który nie jest obowiązkowy i w praktyce nikt go nie zatrudnia)?

Art. 25. Do podstawowych obowiązków inspektora nadzoru inwestorskiego należy:

[...]

3) sprawdzanie i odbiór robót budowlanych ulegających zakryciu lub zanikających, uczestniczenie w próbach i odbiorach technicznych instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych oraz przygotowanie i udział w czynnościach odbioru gotowych obiektów budowlanych i przekazywanie ich do użytkowania;

4) potwierdzanie faktycznie wykonanych robót oraz usunięcia wad, a także, na żądanie inwestora, kontrolowanie rozliczeń budowy.

[maaszak]

Nie mylisz obowiązków kierbuda z obowiązkami inspektora nadzoru inwestorskiego (który nie jest obowiązkowy i w praktyce nikt go nie zatrudnia)?

Art. 25. Do podstawowych obowiązków inspektora nadzoru inwestorskiego należy:

[...]

3) sprawdzanie i odbiór robót budowlanych ulegających zakryciu lub zanikających, uczestniczenie w próbach i odbiorach technicznych instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych oraz przygotowanie i udział w czynnościach odbioru gotowych obiektów budowlanych i przekazywanie ich do użytkowania;

4) potwierdzanie faktycznie wykonanych robót oraz usunięcia wad, a także, na żądanie inwestora, kontrolowanie rozliczeń budowy.

KB też pilnuje tałatajstwa, z tym że INI bardziej (bardziej w sensie w szerszym zakresie). Część obowiązków się pokrywa a INI może kontrolować KB.

Wykonawca jeśli zrobił zbrojony wieniec to jest to element konstrukcyjny budynku, więc KB powinien był skontrolować zbrojenie przed zalaniem. Jeśli nie, to wykonawca może sobie twierdzić cokolwiek i jego słowa nie mają znaczenia.

[Kaizen]

KB też pilnuje tałatajstwa, z tym że INI bardziej (bardziej w sensie w szerszym zakresie).

 

Ludzie sobie wyobrażają, że kierbud odpowiada za jakość prac. A tymczasem został on wprowadzony na potrzeby dużych budów i w praktyce przy budowie domów jednorodzinnych podpisuje tylko papierki, bo przecież nie ściąga geodety i nie synchronizuje prac wykonawców.

Art. 22. Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:

1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;

2) prowadzenie dokumentacji budowy;

3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem lub pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;

3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:

a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,

b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;

3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;

3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;

3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;

3e) zapewnienie przy wykonywaniu robót budowlanych stosowania wyrobów, zgodnie z art. 10;

4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu;

5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;

6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;

7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiekt budowlanego do odbioru;

przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;

9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.

[maaszak]

Ludzie sobie wyobrażają, że kierbud odpowiada za jakość prac.

 

Ale nie pisaliśmy o jakości prac, lecz o tym czy "dzieło" tych budowlańców jest zbrojonym wieńcem. I tu jedyną wiążącą opinią dotyczącą konstrukcji budynku byłoby zdanie KB, który ma chyba trochę większą wiedzę niż ten majster, którego edukacja widocznie kończy się na tym jak zamieszać beton łopatą.

[Kaizen]

I tu jedyną wiążącą opinią dotyczącą konstrukcji budynku byłoby zdanie KB

 

Wytłuściłem - ale jeszcze raz, co należy do obowiązków kierbuda:

7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających

 

Kiedbud nie ma w obowiązkach kontroli poprawności wykonania zbrojenia czy wieńca. Zazwyczaj też nie ma kompetencji (uprawnień konstruktora).

 

A zmiany (również nieistotne) to dokumentuje i akceptuje projektant (też wielu myśli, że kierbud).

Edytowane 28 Czerwca 2022 przez Kaizen