Jaki termistor NTC do żarówek LED (przeciw "sklejaniu" przekaźników)?

[grzeniu666]

U mnie w instalacji każda żarówka LED (czasem grupa kilku), mocy od kilku do kilkunastu watów (230V AC), jest zasilana przez przekaźnik 6A (wąski, AgNi), i czasem mi te przekaźniki "skleja". Chciuałbym to ograniczyć przez zasotosowanie termistorów NTC. Podpowiecie który termistor do tego wybrać (najchętniej ten sam model do wszystkich punktów świetlnych, i najchętniej nie "mniejszy" niż 3A, bo chyba muszę do tego dobrać wyłącznik nadprądowy)? Jest tego cała masa: https://www.trim-pot.com.pl/pl/p/file/a4a8127e2d65332197a0e2779d566652/Dokumentacja.pdf , a nie do końca rozumiem wpływu/zależności oporności, średnicy, prądu itp.

PS. Wolę tę opcję niż większe przekaźniki (i/lub lepsze=droższe AgSnO2)

[Kaizen]

Czemu nie SSR?

[grzeniu666]

Czemu nie SSR?

Koszt (kilkudziesięciu sztuk). Mam już kilkadziesiąt tanich i nie chcę ich wyrzucać (lub próbować sprzedawać). Nie znam się więc innych kontrargumentów nie podam.

EDIT: szybklie spojrzenie w google, i te SSRy też nie takie cudowne i bez wad, więc najpierw chcę spróbować termistorów NTC.

Edytowane 14 Maja 2024 przez grzeniu666

[Apacer]

wstaw rezystor 2,2 M lub coś większego równolegle do styków przekaźnika

[Mareks77]

Dobór tylko poprzez metodę prób i błędów.

Problemem są to dwie charakterystyki.

Pierwsza to elementu NTC czyli taka która rezystancja maleje wraz ze wzrostem temperatury.

Tu najeżało by dobrać element przewymiarowany taki aby rezystancja była jak najmniejsza pod względem temperatury która do odpowiedniej temperatury przy której rezystancja maleje.będzie osiągalna.

Druga charakterystyka to ładowanie się kondensatora po prostowniku w zasilaczy żarównki AC.

Prąd musi być taki aby naładował kondensator do napięcia DC w którym żarówka wyatartuje i nastąpi zapłon a jednocześnie prąd misi być taki aby następowało rozgrzanie termistora NTC.

 

lepiej będzie poszukać przekaźnika o prądzie powyżej 10A.

Dryga metora ze względu na żarówki zasilane poprzez napięcie przemienne 230AC to triaki których bramkę poprzez rezystor będziesz zwierał do anody. T

Takie działanie wyzwala triak, rezystor 50OHm powoduje że prąd bramki nie jest duży i nie powoduje uszkodzenie triaka,

Edytowane 14 Maja 2024 przez Mareks77

[grzeniu666]

Przeganiacie mnie wiedzą o kilka rzędów, co zrobić...

 

Dobór tylko poprzez metodę prób i błędów....

Czyli sugerujesz że nie dobiorę uniwersalnego typu termistora NTC do wszystkich "odbiorników świetlnych" (jedne np. LED 3W x1, inne LED 8W x 5)?

Cholera, chciałem zmienić przekaźniki na węższe (miejsce) Miałem wcześniej większe przekaźniki (2P, zmostkowane) i one się tak nie sklejały. W sumie to z opisu nie wiem czy styki osobno miały po 8A (chyba raczej) czy łącznie?

[ATTACH=CONFIG]468954[/ATTACH]

https://www.tim.pl/fileuploader/download/download/?d=1&file=GLOWNA/0002/000/01/226/73/2961192.pdf

 

wstaw rezystor 2,2 M lub coś większego równolegle do styków przekaźnika

W sensie przez ten rezystor do LEDa popłynie stale jakiś mikro-prądzik (230/2200000 A ?) i zapobiegnie temu peakowi udarowemu? To chodzi o taką "miniaturkę": https://allegro.pl/oferta/rezystor-2m2-2-2m-0-25w-5-tht-opornik-x100szt-10795822241 ? Edytowane 14 Maja 2024 przez grzeniu666

[Mareks77]

Nie sugeruję że nie dobierzesz tylko że może być trudno.

Poza tym masz żarówki LED na 230V więc w środku na pewno jest przetwornica impulsowa.

Mając więc takie pomysły jak termistor najlepiej sprawdź wkładając właśnie rezystor.

Może to być właśnie 2,2 MOhm.

Owszem.....on wstępnie naładuje ten kondensator na wejściu za mostkiem prostowniczym ale jego wartość jest także ważna pod tym kątem aby te żarówki nie zaczęły migać np. raz na 10 sekund..

Taki efekt dzieje się gdy we włączniku mamy podświetlenie czyli np neonówkę lub diodę.

One także powodują przepływ małego prądu który jednak ładuje z czasem ten kondensator do napięcia zapłonu

[Apacer]

Wrzuć tam 0,5W lub 1W i będzie ok przy 2,2MOhm. Sam tak mam w szafie, i lampy ledowe z smdled które kleiły nawet przekaźniki 16A, teraz jest spokój.

[ATTACH=CONFIG]468977[/ATTACH]

[grzeniu666]

W sensie taka moc rezystora, OK, spróbuję przy okazji.

PS. Po zmianie przekaźników na wąskie, takie np, silniki rolet (wewnętrznych/materiałowych 150W) działają jak narazie OK. a LEDy porażka.