NOWE FORUM MURATORA - czekamy na Wasze uwagi

[d7d]

Można przypuszczać, że większość lub cała moderacja jest prowadzona na zgłoszenia @Elfir , @finlandia i kilku innych aktywnych forumowiczów. 

Redakcja sobie bimba (bardzo łagodne określenie) i ma w głębokim niepoważaniu Forum Murator i Forumowiczów.

[finlandia]

Nie... ja mało zgłaszam. Mój branżowy dział praktycznie jest martwy, o dziwo  - botów też mniej widzę, więc chyba weszło jakieś zabezpieczenie. 

A może one nie żywią się martwymi organizmami..   ;( 

[Redakcja]

Dodajemy różne zabezpieczenia przed botami. Przez jakiś czas to działało skutecznie. Moderacja ma miejsce każdego dnia, podstawą są Wasze zgłoszenia.
Elfir, bardzo dziękujemy za Twoje zaangażowanie.  Doceniamy bardzo.

[prokurator]

11 godzin temu, d7d napisał:

Można przypuszczać, że większość lub cała moderacja jest prowadzona na zgłoszenia @Elfir , @finlandia i kilku innych aktywnych forumowiczów. 

Redakcja sobie bimba (bardzo łagodne określenie) i ma w głębokim niepoważaniu Forum Murator i Forumowiczów.

Napisz coś o polityce a sam się dowiesz jacy szybcy zwłaszcza jak coś nie teges na pupilków efekt cię zadziwi.

[Elfir]

1 godzinę temu, Redakcja napisał:

Dodajemy różne zabezpieczenia przed botami. Przez jakiś czas to działało skutecznie. Moderacja ma miejsce każdego dnia, podstawą są Wasze zgłoszenia.
 

Jedno na pół godziny. 
Wchodzę po kilku dniach nieobecności i do zgłoszenia wyświetla mi się 10 postów. Czyli zgłaszanie zajmie ponad 5 godzin.
Jednocześnie szybkie przejrzenie nowych postów chociażby dwa razy na tydzień przez jakiegokolwiek moderatora spam wyłapałoby w ciągu 10 minut.
Wiec moderacja nie istnieje. Istnieją jedynie reakcje na zgłoszenia

[d7d]

5 godzin temu, Elfir napisał:

Jedno na pół godziny. 
Wchodzę po kilku dniach nieobecności i do zgłoszenia wyświetla mi się 10 postów. Czyli zgłaszanie zajmie ponad 5 godzin.
Jednocześnie szybkie przejrzenie nowych postów chociażby dwa razy na tydzień przez jakiegokolwiek moderatora spam wyłapałoby w ciągu 10 minut.
Wiec moderacja nie istnieje. Istnieją jedynie reakcje na zgłoszenia

Jedno zgłoszenie na pół godziny a jeśli zgłoszenia miało błąd i nie zostało skutecznie zgłoszone to pojawia się kolejne pół godziny czekania lub dłużej na wysłanie poprawie wypełnionego zgłoszenia.

Zaczynam snuć teorię spiskową, że Redakcja realizuje zlecenie na uśmiercenie tego Forum.

Drugi wniosek to Redakcja / Redaktor jest niesłowny i nie realizuje własnych deklaracji.

[henrykow]

13 godzin temu, Redakcja napisał:

Dodajemy różne zabezpieczenia przed botami. Przez jakiś czas to działało skutecznie. Moderacja ma miejsce każdego dnia, podstawą są Wasze zgłoszenia.
 

Prawda jest taka że te niby zabezpieczenia przed botami nigdy nie działały, po co mydlić forumowiczom oczy jak przecież wszyscy to widzą że nie ma żadnych ograniczeń dla botów. Z drugiej strony to ja osobiście nie widzę żadnego uzasadnienia aby zgłaszać posty do moderacji z dwóch przyczyn - ograniczenie które co poł godziny można zgłaszać i kore bardzo kuleje (dziwne że Redakcja z tym nie zrobi porządku) i druga przyczyna dlaczego My mamy zgłaszać skoro za to nie mamy żadnych przywilejów (totalna ignorancja ze strony Redakcji) pomimo że Nam bardzo zależy na poprawieniu działania forum, bardziej niż włodarzom FM.

Redakcja powiada że moderacja jest co dnia, zaprawdę dziwne to stwierdzenie skoro moja wiadomość wysłana na PW do Redakcji czekała prawie pół roku zanim została odczytana, o odpowiedzi nie wspomnę bo zapewne jej nie otrzymam.

Nawiążę teraz do mojej sprawy. Kiedy przywrócicie moje posty które moderacja wykasowała. Przypomnę że to trwa już ponad pół roku.

[d7d]

19 minut temu, henrykow napisał:

Nawiążę teraz do mojej sprawy. Kiedy przywrócicie moje posty które moderacja wykasowała. Przypomnę że to trwa już ponad pół roku.

Nigdy?

[henrykow]

24 minuty temu, d7d napisał:

Nigdy?

Na to wygląda że chyba tak.

Więc jaki jest sens tu się udzielać? Nabijać frekwencję i poczytalność jak włodarze mają mnie i Nas tu wszystkich w głębokim poważaniu.

[Redakcja]

Tysiące, jeśli nie dziesiątki tysięcy postów usuniętych, botów zablokowanych. Działania informatyków, by postawić tamę spamowi. To są fakty, które Was nie zadowalają. Możemy Was zapewnić, działamy, jesteśmy obecni. I dziękujemy za Waszą obecność. 

[d7d]

Szanowna Redakcjo

Ten wpis

35 minut temu, Redakcja napisał:

Tysiące, jeśli nie dziesiątki tysięcy postów usuniętych, botów zablokowanych. Działania informatyków, by postawić tamę spamowi. To są fakty, które Was nie zadowalają. Możemy Was zapewnić, działamy, jesteśmy obecni. I dziękujemy za Waszą obecność. 

niestety niczego nie wnosi. Pustosłowie.

Dziesiątku usuniętych botów to znaczy, że nasze indywidualne zgłaszania (jedno nie częściej niż co 30 minut) nie mają żadnego sensu w ogromie zabotowania naszego Forum. 

Działania Informatyków by postawić tamę spamowi są wysoce nieskuteczne. Boty są tak doskonałe że Informatycy nie dają rady czy jednak Informatycy i nowy silnik Forum pozwala na takie skuteczne ataki botów?

Forum Murator chyli się ku całkowitemu upadkowi.

Gdzie są stali zawodowi doradcy? Poznikali bo nic się nie dzieje czy dostali takie warunki finansowe, że sami zrezygnowali? Dal przykładu: być użytkownik CNC_PC a jest teraz NC_PC. Sam usunął sobie literę "B" czy profil płatny był za mocno płatny?

A może Kolega @henrykow otrzymał odpowiedzi na swoje zapytania i prośby?

Prosta prośna o likwidację limitu 30 minut na kolejne zgłoszenia przerasta możliwości Informatyków, DSA lub innych czynników? Ile można czekać na coś co jest w interesie Forum i Redakcji??

Może Redakcja jednak nie jest zainteresowania dalszym działaniem Forum Murator.

 

[henrykow]

31 minut temu, Redakcja napisał:

Działania informatyków, by postawić tamę spamowi. To są fakty, które Was nie zadowalają.

I tak informatycy działają że wykasowują merytoryczne posty i cały dorobek użytkowników. 

A na moją prośbę to Redakcja ma klapki na oczach, bo ile razy można sie o jedno i to samo upominać.

Prawda jest taka że co innego piszecie a co innego robicie. Redakcja ma rozmach, nie ma co, setki tysięcy postów usuniętych, dobry humor widzę nie opuszcza a nie potraficie przywrócić od pół roku całego wykasowanego dorobku moich postów. 

[henrykow]

1 minutę temu, d7d napisał:

A może Kolega @henrykow otrzymał odpowiedzi na swoje zapytania i prośby?

No cóż, Redakcja raczej Ci nie odpowie na to pytanie ale ja tak, nie nie otrzymałem żadnej odpowiedzi.

[henrykow]

3 minuty temu, d7d napisał:

Może Redakcja jednak nie jest zainteresowania dalszym działaniem Forum Murator.

Wg mnie to powinno być stwierdzenie  a nie zapytanie i powinno brzmieć 

Cytat

Redakcja jednak nie jest zainteresowania dalszym działaniem Forum Murator.

 

[d7d]

"Może" to jednak zawsze znaczy "może" a jak jest to nie wiemy.

[Redakcja]

Forum jest wielką wartością. Zawsze przez ponad 20 lat tak było, ale teraz działamy w trochę innej rzeczywistości. Na przykład ustanowiona przez informatyków bariera antyspamowa przestaje działać. Kiedyś takich problemów z botami nie było. Są problemy z odzyskaniem treści po zmianie silnika forum. Nowe prawo wyłączyło nam formalnie moderatorów społecznych (podziękowania dla Elfir i Finlandia że ciągle chcą tę pracę wykonywać).
Prosimy więc, nie bądźcie tacy surowi w swych ocenach. Moderacja działa, Wasze uwagi są odbierane przez moderatorów. Forum jest wielkim zbiorem doświadczeń i rad - dbamy o to szczególne miejsce w naszych serwisach. A Wasza obecność jest wartością tego forum.  
 

[finlandia]

Większość użytkowników przychodzi tu z sentymentu. Pewnie jest też w nas nadzieja, że z czasem wrócą nowe, wartościowe dyskusje na które praktycznie nie ma szansy na fejsbukach.

Jedna rzecz jest dla mnie ciągle niezrozumiała: tak prosta sprawa jak ten limit "jedno zgłoszenie na 30 minut" - wydaje się być banalnie proste do zmiany a wygląda że tego nawet sejm ustawą nie może poprawić. 

Banał, który sprawia że czujemy się totalnie ignorowani. Miało być zabezpieczeniem antyspamowym? Wystarczyłoby to zmienić na 30 sekund czy minutę.   

[d7d]

1 godzinę temu, Redakcja napisał:

Forum jest wielką wartością. Zawsze przez ponad 20 lat tak było, ale teraz działamy w trochę innej rzeczywistości. Na przykład ustanowiona przez informatyków bariera antyspamowa przestaje działać. Kiedyś takich problemów z botami nie było. Są problemy z odzyskaniem treści po zmianie silnika forum. Nowe prawo wyłączyło nam formalnie moderatorów społecznych (podziękowania dla Elfir i Finlandia że ciągle chcą tę pracę wykonywać).
Prosimy więc, nie bądźcie tacy surowi w swych ocenach. Moderacja działa, Wasze uwagi są odbierane przez moderatorów. Forum jest wielkim zbiorem doświadczeń i rad - dbamy o to szczególne miejsce w naszych serwisach. A Wasza obecność jest wartością tego forum.  
 

Dziękuję za wypowiedź.

W 2025 roku (trzecie dziesięciolecie dwudziestego wieku) informatycy nie potrafią założyć skutecznej bariery antyspamowej? Na Forum boty rejestrują się i publikują swoje spamy a informatycy nie potrafią założyć prostej blokady przed założeniem konta przez bota?

Trzeba zmienić system rejestracji https://forum.murator.pl/register/ na bardziej odporny na boty. Ten system rejestracji jest za prosty:

Od jakiego zawodu utworzono słowo "murator"? Wymagane

Powyższy test bezpieczeństwa zapobiega automatycznemu tworzeniu kont

Są problemy z odzyskaniem treści... to znaczy że informatycy nie stworzyli archiwum starego Forum? Zniknęła, chyba u wszystkich, skrzynka z prywatnymi wiadomościami.

Moderacja - nowe prawo wyłączyło formalnie moderatorów społecznych. Takie jest oficjalne stanowisko prawników Grupy ZPR Media, TIME S.A. czy innego grona? Wyłączenie społecznych moderatorów dotyczy naszego Forum bo ma taki olbrzymi zasięg?

Słuszne podziękowania dla @Elfir i @finlandia za ciągle wykonywaną społecznie pracę. Może powinni otrzymywać wynagrodzenie za swoją pracę i wtedy moderacja była by zgodna z oczekiwaniami i z przepisami prawa?

Dlaczego Redakcja pominęła temat płatnych profili i firmowych doradców? Dlaczego ich praktycznie już nie ma?

Kolejny pominięty temat: dlaczego nadal, mimo wielokrotnych próśb, zgłoszenia naruszeń są dopuszczalne co 30 minut. Praktycznie w 100% dotyczy to botów. Limit 30 minut na kolejne zgłoszenie to też wymóg prawny?

Ocena działania Redakcji jest adekwatna do działania Redakcji. Redakcja słabo działa i słabo reaguje a tłumaczenia są mało wiarygodne.

[Juan]

1 godzinę temu, Redakcja napisał:

Forum jest wielką wartością. Zawsze przez ponad 20 lat tak było, ale teraz działamy w trochę innej rzeczywistości. Na przykład ustanowiona przez informatyków bariera antyspamowa przestaje działać. Kiedyś takich problemów z botami nie było. Są problemy z odzyskaniem treści po zmianie silnika forum. Nowe prawo wyłączyło nam formalnie moderatorów społecznych (podziękowania dla Elfir i Finlandia że ciągle chcą tę pracę wykonywać).
Prosimy więc, nie bądźcie tacy surowi w swych ocenach. Moderacja działa, Wasze uwagi są odbierane przez moderatorów. Forum jest wielkim zbiorem doświadczeń i rad - dbamy o to szczególne miejsce w naszych serwisach. A Wasza obecność jest wartością tego forum.  
 

Wolne żarty. W nieprzeczytanych pojawia mi się temat. Wchodzę, a tam, pod pojedynczym początkowym postem sprzed lat, dziesięć spamów jednego bota. I co, mam zgłosić pierwszy, nastawić sobie budzik na za pół godziny, żeby móc zgłosić drugi i tak przez cały dzień? Czemu ten limit 30 minut ma służyć? Czemu przy postach nie ma kratki do zaznaczenia i puszczenia zbiorczego zgłoszenia na wszystkie zaznaczone? Obecna forma zgłaszania spamu (już abstrahując od szybkości reakcji na te zgłoszenia) sprawia wrażenie umyślnie zoptymalizowanej do zniechęcenia użytkowników. Dostajecie pieniądze z reklam za każdy wpis i klik, niezależnie czy to człowiek, czy bot, więc sztuka jest sztuka, a ludzie tyle nie nabiją? Bo inaczej sobie tego nie potrafię wytłumaczyć.

Co do ostatniego akapitu, to niestety, ale nie. Nieraz już szukałem czegoś, co pamiętałem z forum, i nie mogłem znaleźć. Może poleciało do kosza albo "się utraciło", może wyszukiwarka jest o kant pewnej części ciała, nie wiem. Nauczony doświadczeniem, zacząłem sobie od pewnego czasu kopiować i zapisywać lokalnie w plikach tekstowych najsensowniejsze merytoryczne posty, bo nie mam już za grosz zaufania, że jak kiedyś będę ich potrzebować, to jeszcze będą, albo będzie się je dało znaleźć. Bo to jest największa wartość tego forum. Stworzona przez lata baza wiedzy, do której można sięgnąć w razie potrzeby.

[henrykow]

7 godzin temu, Redakcja napisał:

. Są problemy z odzyskaniem treści po zmianie silnika forum..  
 

Litości, Redakcja kłamie jak z nut. Wykasowane treści jak to Redakcja ujęła w domniemaniu chodzi chyba o posty a w zasadzie cały dorobek został mi (zresztą nie tylko mi bo kilku innym użytkownikom też) wykasowany już dobre parę miesięcy po wprowadzeniu nowego silnika czyli nowej odsłony FM.

 

Cytat

Nowe prawo wyłączyło nam formalnie moderatorów społecznych (podziękowania dla Elfir i Finlandia że ciągle chcą tę pracę wykonywać).
..., Wasze uwagi są odbierane przez moderatorów. 

Redakcja chyba nie zdaje sobie sprawy z tego co pisze bo w jednym poście pisze że moderatorów nie ma a za chwilę piszecie że uwagi są odbierane przez moderatorów. Jakich moderatów skoro wg nowego prawa zostali wyautowani?

 

I oczywiście widzę że Redakcja ma opory aby odpowiedzieć na moje pytania a podobno Redakcji tak bardzo zależy na użytkownikach.

Sorki za bezpośredniość ale co innego Redakcja pisze a co innego robi (czytaj robi wszystko aby zniechęcić a nie zachęcić) to widać przecież co ostatnio dzieje się na FM.

 

Edytowane 6 Czerwca przez henrykow