Pomoc w tworzeniu kotłowni

[123bartek1988]

Witam Panowie,

jestem w trakcie budowy domu, w którym będzie pompa ciepła i 99% podłogówki (jeden grzejnik drabinowy w łazience). Dom piętrowy, bazuje na opracowanym projekcie ogrzewania z obliczeniami. Zaprojektowane są 2 rozdzielacze (parter/piętro). Moje pytanie jest takie: Czy oba rozdzielacze dociągnąć niezależnie fi32 pex do kotłowni? tak aby w kotłowni spotkały się łącznie 4x pex 32 z dwóch rozdzielaczy? Jeśli tak to co dalej ? czy wystarczy je tylko zmostkować trójnikiem i podpiąć do PC ? czy wymagany będzie jakiś specjalny rozdzielacz / zespół pompowy lub cokolwiek innego ? 

[Ratpaw]

A co w tym projekcie właściwie jest, skoro zadajesz takie pytania? Pompa z mieszaczem może być w skrzynce z rozdzielaczem, a moze być w kotłowni. Pytasz, czy dawać niezależne rurki zasilania na każdą kondygnację, więc musisz wiedzieć, jakie mają być przekroje tych rur (de facto musisz znać przepływy).I jak ten grzejnik drabinkowy ma być zasilany? Z tego samego rozdzielacza co podłogówka? Jedyne co mogę powiedzieć ogólnie, to że bym w swoim domu na pewno ściągnął zasilania rozdzielaczy niezależnie do kotłowni i z pewnością nie szczędził na średnicach w pionach, bo potem ciężko (znaczy: tanio) to naprawić.

[123bartek1988]

W projekcie, mam wszystkie dane tj. średnice rur przyłączeniowych, pętle, znam przepływy itp. jednakże nie znam / nie mam dalszej koncepcji połączenia tego w jedną logiczną całość... grzejnik teoretycznie ma być zasilany z tego samego rozdzielacza co podłogówka, w łazience też będzie podłogówka ale drabinka miała na celu suszenie ręczników... 

[Ratpaw]

No więc ponowię pytanie: co jest w projekcie? Nie ma tam sposobu zasilania rozdzielaczy? Masz wyliczony parametr, to będziesz wiedział, czy stosować mieszanie czy nie. Dwie pompy obiegowe raczej na pewno będą, ale reszta zależy od projektu. Czym chcesz zasilać te podłogówki?

Swoją drogą jesteś pewien, że chcesz to robić sam, bo chyba brakuje Ci podstawowej wiedzy? Może przejrzyj sobie jakieś przykładowe schematy, np Afriso ma katalog gotowych schematów.

Niezależnie od tego musisz wiedzieć jak dobrać naczynie przeponowe, jak je obsługiwać, dobrać grupę bezpieczeństwa, wykonać próby ciśnieniowe instalacji, napełnić ją, umiejscowić odpowietrzniki i wykonać samo odpowietrzanie. Dalej: zawory serwisowe do napełniania i płukania instalacji, separatory, sterowanie, równoważenie instalacji, uruchamianie kotła/pompy ciepła...? Umiesz w ogóle skręcić kształtki na pakuły? Nie wiem, czy to dobry pomysł startować od zera we własnym domu.

[Mareks77]

8 godzin temu, 123bartek1988 napisał:

W projekcie, mam wszystkie dane tj. średnice rur przyłączeniowych, pętle, znam przepływy itp. jednakże nie znam / nie mam dalszej koncepcji połączenia tego w jedną logiczną całość... grzejnik teoretycznie ma być zasilany z tego samego rozdzielacza co podłogówka, w łazience też będzie podłogówka ale drabinka miała na celu suszenie ręczników... 

Podstawowa sprawa to czy naprawdę masz projekt podłogówki. Może tylko sądzisz że go masz bo podstawowe dane które podajesz czasem są w projekcie budowlanym domu.

W tym profesionelnym wykonanym na zamówienie masz każde pomieszczenie podane osobno w zależności od jego zapotrzebowania na ciepło. To wszystko nie jest jednakowe i zmienia się w zależności od ilości okien, stron świata.

Tam masz podane trasy poszczególnych pętli i zagęszczenia nie tylko w pomieszczeniach cieplejszych czyli  w łazience ale i te w miejscach chłodniejszych, np. przy drzwiach balkonowych.

Doprowadzenia z obu rozdzielaczy masz osobno doprowadzić do kotłowni. To tam w zależności od pojemności instalacji będzie bufor lub tylko sprzęgło z dwiema osobnymi pompami.

Dla suszenia ręczników w łazience wystarcza temperatura taka jak w podłogówce. Tam zawsze trochę zagęszczasz rozkład rur aby uzyskiwać temperaturę wyższą aniżeli w innych pokojach. 

Poza tym bez obrazy ale jeżeli już masz jednak pewne wątpliwości a podczas układania dojdą jeszcze inne nieprzewidziane to podaruj sobie te prace wykonując tylko te przygotowawcze, a mianowicie rozkładając sam styropian. Zrobisz to na pewno dokładniej aniżeli fachowcy, przykleisz na pianoklej każdą warstwę więc nie będzie on podczas rozkładania i chodzenia po nim klawiszować.

Pracy podczas budowy jest bardzo dużo więc spełniając się w tych mniej zaawansowanych naprawdę ograniczysz koszty i będziesz zadowolony z ilości którą sam wykonałeś.

Edytowane Czwartek o 06:41 przez Mareks77

[123bartek1988]

Projekt mam dokładny taki o którym piszesz z rozkładem pętli, obliczeniem przepływów itp. Jednakże juz bez schematu kotłowni czyli podłączeniu wszystkiego w calosc. O wykonawstwo się nie boję bo niejednokrotnie podczas remontów przerabiałem już instalacje co, z miedzi, pexu itp ale były to przeróbki a nie stworzenie od podstaw nowoczesnej kotłowni i tu faktycznie brakuje mi wiedzy ale nie umiejętności... stąd pytania o doradztwo na forum. 

Edytowane Czwartek o 07:05 przez 123bartek1988

[123bartek1988]

W projekcie najdłuższa pętla ma 102m, podział na 2 rozdzielacze parter / piętro 9+12.  Obliczona wydajnosc pompy obiegowej to 1,04 m3/h z wys. podn. 3,24m. Na cały dom. Mam także info aby rozdzielacze polaczyc miedzią fi28. 

 

[Mareks77]

18 minut temu, 123bartek1988 napisał:

W projekcie najdłuższa pętla ma 102m, podział na 2 rozdzielacze parter / piętro 9+12.  Obliczona wydajnosc pompy obiegowej to 1,04 m3/h z wys. podn. 3,24m. Na cały dom. Mam także info aby rozdzielacze polaczyc miedzią fi28. 

 

Połączyć miedzią 28mm nie oznacza że ze sobą. Najwłaściwiej będzie abyś sprowadził osobno oba rozdzielacze do kotłowni. 

Jeżeli jest lub będzie jedna pompa to będzie znajdować się w kotłowni bez ciągnięcia instalacji elektrycznej do innego wymyślonego miejsca rozdziału, to tam instalator zrobi trójnik. Jeżeli uzna że ma być inaczej instalując dwie osobne pompy to przynajmniej będzie miał wszystko należycie przygotowane.

Edytowane Czwartek o 07:16 przez Mareks77

[123bartek1988]

Rozumiem, że miedź fi 28 mógłbym zastąpić pexem fi32 ?

[Mareks77]

Nie idż na łatwiznę. Robisz to przecież dla siebie. 

[Kondensat]

Nie robiłbym miedzią ze względu na łączenia w wylewce(ścianie) Dużo pewniej jest poprowadzić rura bez łączeń od rozdzielacza do kotłowni gdzie instalacja jest już na wierzchu.Owszem są jakieś tam dodatkowe większe opory na kształtkach PEX ale to są opory miejscowe.Bufora raczej starałabym się uniknąć.Zazwyczaj przy 100%podlogi on jest zbyteczny ale tu trzeba zwrócić uwagę przy wyborze pompy aby jej pompa obiegowa była w stanie dać projektowy przepływ przy danym oporze.

[123bartek1988]

Właśnie tego chciałem uniknąć łączenia miedzi w posadzkach, ścianach... pex 32 moge puscic w jednym odcinku i dopiero przy rozdzielaczu i w kotłowni dać kształtkę....

[Ratpaw]

11 minut temu, 123bartek1988 napisał:

Właśnie tego chciałem uniknąć łączenia miedzi w posadzkach, ścianach... pex 32 moge puscic w jednym odcinku i dopiero przy rozdzielaczu i w kotłowni dać kształtkę....

Naprawdę możesz puścić pex 32 w jednym odcinku bez połączeń po drodze???? 

[Ratpaw]

12 godzin temu, 123bartek1988 napisał:

Witam Panowie,

Moje pytanie jest takie: Czy oba rozdzielacze dociągnąć niezależnie fi32 pex do kotłowni? tak aby w kotłowni spotkały się łącznie 4x pex 32 z dwóch rozdzielaczy? Jeśli tak to co dalej ? czy wystarczy je tylko zmostkować trójnikiem i podpiąć do PC ? czy wymagany będzie jakiś specjalny rozdzielacz / zespół pompowy lub cokolwiek innego ? 

Tu masz przykładowy schemat kotłowni:

 

[123bartek1988]

13 godzin temu, Ratpaw napisał:

Naprawdę możesz puścić pex 32 w jednym odcinku bez połączeń po drodze???? 

Myślę, że się uda, jedynie kształtki będą na początku i końcu rury...

[Kondensat]

Ja u siebie dałem rady.Sprężyna do PEX lub giętarka do rur PEX.Przy tych grubościach styropianu jakie obecnie się stosuje idzie "wyjść" na ścianę łagodnym łukiem.

[Ratpaw]

Zawsze można zastosować technologię bez uszczelek, czyli np system pushowy zamiast pressowego.

[gondoljerzy]

22 godziny temu, 123bartek1988 napisał:

Myślę, że się uda, jedynie kształtki będą na początku i końcu rury...

Zrobiłem parokrotnie połączenia z pex 32mm. Ze sprężyną zewnętrzną ciaśniejszych łuków niż jakieś 45-50cm promienia nie udało mi się zrobić. Może z giętarką da radę ciaśniej, ale tu też jest problem, czy uda się z giętarką podejść do każdego miejsca.