Jakiej mocy grzejnik

[boguslaw]

😜 Ja Twoje żarty chwytam...

Pozdrawiam

[d7d]

   

Pozdrawiam

[wicia23]

W dniu 6.02.2025 o 16:57, d7d napisał:

Jakie były założenia obliczeniowe do tego kalkulatora?

a takie

[d7d]

Ile masz miejsca (szerokość i wysokość) na grzejnik? Ma być zwykły , np. dwupłytowy czy jakiś mniej typowy?

Jakie są podejścia pod grzejnik?

[wicia23]

12 godzin temu, d7d napisał:

Ile masz miejsca (szerokość i wysokość) na grzejnik? Ma być zwykły , np. dwupłytowy czy jakiś mniej typowy?

Jakie są podejścia pod grzejnik?

Teraz jest w rogu, w miejscu gdzie będzie stała kanapa i zasłaniała 70% - 80% grzejnika.

W projekcie jest niski napodłogowy przy oknie. Podejścia nie mają większego znaczenia - będą przerobione.

 

[Mareks77]

Od tej wizualizacji trzeba było zacząć tą dyskusję !!!

 

Albo długi niski przy samej podłodze jak w projekcie lub dekoracyjny specjalnie do salonu na ścianie nad kanapą w rogu

https://grzejniki24.com/pl/p/Grzejnik-dekoracyjny-ETEN-1-136-x-37-czarny-matowy/3918?utm_source=shoper&utm_medium=shoper-cpc&utm_campaign=shoper-kampanie-google&shop_campaign=9570&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAwaG9BhAREiwAdhv6Y8Ynf7mvkrP_veoT_7Z3yFcARbRENd8ug6kiWjFT0930k6WvB-HVVhoCR3YQAvD_BwE

Nie wiem co planujesz na ścianie nad kanapą ale coś zawsze można dopasować.

To nie musi być ten ale dowolny z dekoracyjnych.

Jak przerobisz podejścia to z przodu kanapy przy oknie wstaw podłogowy kanałowy.

To razem z małym wentylatorem byłby ideał.

https://www.tanie-ogrzewanie.pl/grzejniki-kanalowe-regulus-triovent/grzejnik-kanalowy-regulus-triovent-230v-80x250x1000mm,,rid,28064.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAiAwaG9BhAREiwAdhv6Y_fqFU71gi_h879U-JrJvPC5n9ewiyi4HKpZPhJh8JNWHJ16ju9M9hoCG-AQAvD_BwE

Odnośnie mocy to licz się z tym że konwekcyjne rozchodzenie się ciepła działa idealnie gdy grzejnik znajduje się pod oknem lub wzdłu niego więc jeśli ma być na ścianie nad kanapą to musi być trochę przewymiarowany.

Jeśli projektant nie przewidywał kanapy w tym miejscu lub tak obszernej która zasłania 60% powierzchni to zamiast 750 - 800 dał bym min 1000W.

To nie wymaga projektanta tylko hydraulika lub instalatora z inwencją .

Jeśli grzejnik zasłonisz kanapą to zakłócisz także jego promieniowanie.

Edytowane 9 Lutego przez Mareks77

[d7d]

Faktycznie zabrakło podstawowych informacji. Okno / drzwi są stałe czy otwierane? Jaką mają szerokość? Grzejnik grzeje przez konwekcję i przez promieniowanie.

[wicia23]

3 godziny temu, d7d napisał:

Faktycznie zabrakło podstawowych informacji. Okno / drzwi są stałe czy otwierane? Jaką mają szerokość? Grzejnik grzeje przez konwekcję i przez promieniowanie.

No tak, rozmowa poszła nie rozwiązanie problemu/zapytania tylko w dyskusję o tym co robią deweloperzy i projektanci.

Jest Okno 225 szerokie + dzwi balkonowe 90

Edytowane 9 Lutego przez wicia23

[wicia23]

5 godzin temu, Mareks77 napisał:

Od tej wizualizacji trzeba było zacząć tą dyskusję !!!

 

Albo długi niski przy samej podłodze jak w projekcie lub dekoracyjny specjalnie do salonu na ścianie nad kanapą w rogu

https://grzejniki24.com/pl/p/Grzejnik-dekoracyjny-ETEN-1-136-x-37-czarny-matowy/3918?utm_source=shoper&utm_medium=shoper-cpc&utm_campaign=shoper-kampanie-google&shop_campaign=9570&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAwaG9BhAREiwAdhv6Y8Ynf7mvkrP_veoT_7Z3yFcARbRENd8ug6kiWjFT0930k6WvB-HVVhoCR3YQAvD_BwE

Nie wiem co planujesz na ścianie nad kanapą ale coś zawsze można dopasować.

To nie musi być ten ale dowolny z dekoracyjnych.

Jak przerobisz podejścia to z przodu kanapy przy oknie wstaw podłogowy kanałowy.

To razem z małym wentylatorem byłby ideał.

https://www.tanie-ogrzewanie.pl/grzejniki-kanalowe-regulus-triovent/grzejnik-kanalowy-regulus-triovent-230v-80x250x1000mm,,rid,28064.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAiAwaG9BhAREiwAdhv6Y_fqFU71gi_h879U-JrJvPC5n9ewiyi4HKpZPhJh8JNWHJ16ju9M9hoCG-AQAvD_BwE

Odnośnie mocy to licz się z tym że konwekcyjne rozchodzenie się ciepła działa idealnie gdy grzejnik znajduje się pod oknem lub wzdłu niego więc jeśli ma być na ścianie nad kanapą to musi być trochę przewymiarowany.

Jeśli projektant nie przewidywał kanapy w tym miejscu lub tak obszernej która zasłania 60% powierzchni to zamiast 750 - 800 dał bym min 1000W.

To nie wymaga projektanta tylko hydraulika lub instalatora z inwencją .

Jeśli grzejnik zasłonisz kanapą to zakłócisz także jego promieniowanie.

Zacząłem wątek od pytania jakiej mocy grzejnik potrzebny, żeby odpowiednio dobrać .

Wiem, że zasłaniając grzejnik kanapa zakłócę jago promieniowanie, dlatego chce go przenieść pod okno bo obecnie jest za kanapą.

Wezmę jakiś +1000W

[Kaizen]

W dniu 3.02.2025 o 15:31, wicia23 napisał:

Mam ograniczone miejsce stąd pytanie. Gdyby nie to, wstawił bym tak jak piszesz największy.

Jakiego rzędu +/- moc potrzebna ?

Nie masz prawa niczego sam wstawiać. Instalacja grzewcza w bloku jest jedna, wspólna. Jest własnością wspólnoty i to ona nią rządzi. Zmiana w jednym lokalu wpływa na inne.

[Kaizen]

W dniu 7.02.2025 o 12:57, d7d napisał:

Zmiana jednego grzejnika nie powoduje konieczności "zmiany w całej instalacji".

Zamontuj sobie grzejnik aluminiowy a sąsiad niech sobie zainstaluje miedziany gdy w bloku masz grzejniki stalowe. Sprawdzimy, jak szybko się rozejdą efekty i kto pokryje koszty zalania.

Nawet odkręcenie kryz w grzejnikach rozreguluje instalację u sąsiadów.

Instalacja jest jedna i tylko wspólnota ma prawo w niej grzebać.

[wicia23]

7 minut temu, Kaizen napisał:

Nie masz prawa niczego sam wstawiać. Instalacja grzewcza w bloku jest jedna, wspólna. Jest własnością wspólnoty i to ona nią rządzi. Zmiana w jednym lokalu wpływa na inne.

Spoko, dzięki za Twoją opinię.

[d7d]

50 minut temu, Kaizen napisał:

Zamontuj sobie grzejnik aluminiowy a sąsiad niech sobie zainstaluje miedziany gdy w bloku masz grzejniki stalowe. Sprawdzimy, jak szybko się rozejdą efekty i kto pokryje koszty zalania.

Nawet odkręcenie kryz w grzejnikach rozreguluje instalację u sąsiadów.

Instalacja jest jedna i tylko wspólnota ma prawo w niej grzebać.

Z korozją masz rację. Może wystąpić. Ale kto Ciebie zmusza do instalacji grzejnika aluminiowego lub miedzianego i jeszcze do zdejmowania kryz?

Jak byś nie zauważył to dywagujemy o mocy grzejnika a nie o materiałach z jakich mogą być zrobione grzejniki. Nikt tez nie wpadł na pomysł zdjęcia kryz. Po co chcesz zdejmować kryzy?

[Mareks77]

10 godzin temu, Kaizen napisał:

Nie masz prawa niczego sam wstawiać. Instalacja grzewcza w bloku jest jedna, wspólna. Jest własnością wspólnoty i to ona nią rządzi. 

Masz rację ale nie przesadzaj. Wszystko zależy od zapisów w umowie. 

Poza tym są jeszcze "zmiany lokatorskie" w których te i inne zmiany są możliwe.

10 godzin temu, Kaizen napisał:

Zmiana w jednym lokalu wpływa na inne.

Wpływa ale to nie jest domek jednorodzinny gdzie pompa ledwo obsługuje całość.

Jeśli to budynek 4 piętrowy to w 12 lokalach na klatce grzejników mamy ponad 30 więc małą korektę z 800 na 1000 przedstawiasz od razu jako zbrodnię.

Jeśli np. na klatce schodowej lokal może mieć swój wymiennik z opomiarowaniem więc zmiana nie wnosi niczego dla pozostałych mieszkańców.

Edytowane 10 Lutego przez Mareks77

[Kaizen]

 

4 godziny temu, Mareks77 napisał:

Masz rację ale nie przesadzaj. Wszystko zależy od zapisów w umowie. 

Jakiej umowie? Masz jakąś umowę ze wspólnotą? Nawet, jak masz, to nie może ona być sprzeczna z Ustawą o własności lokali (a jeżeli jest, to te zapisy, jako sprzeczne z aktem wyższego rzędu, są nieważne).

A UoWL i sądy zaliczają całą instalację grzewczą do części wspólnej której zarządzaniem zajmuje się WM. Poczytaj dla przykładu uchwałę (nie mylić z wyrokiem) SN  III CZP 36/97

 

4 godziny temu, Mareks77 napisał:

Jeśli to budynek 4 piętrowy to w 12 lokalach na klatce grzejników mamy ponad 30 więc małą korektę z 800 na 1000 przedstawiasz od razu jako zbrodnię.

 

A ten jeden właściciel to prezes zarządu WM? Dlaczego on mógłby mieszać w instalacji, a inni nie? Każdy zrobi "drobną" zmianę. I zacznie się korozja przez różne materiały w instalacji, zalania i rozregulowanie instalacji (automatyka zgłupieje, sądząc że budynek przegrzany jak sobie kryzy porozkręcają niektórzy i powrót będzie ciepły i inni będą marzli).

Zasada jest prosta - w instalacjach wspólnych właściciel mieszać nie może. 

 

13 godzin temu, d7d napisał:

Ale kto Ciebie zmusza do instalacji grzejnika aluminiowego lub miedzianego i jeszcze do zdejmowania kryz?

UoWL nie zmusza. Wręcz przeciwnie - zabrania zmian w częściach wspólnych. I o to zamyka temat.

[Mareks77]

2 godziny temu, Kaizen napisał:

Zasada jest prosta - w instalacjach wspólnych właściciel mieszać nie może. 

Za dużo naczytałeś się netu.

Nie chodzi o totalny zakaz ale o zachowanie kontroli.

Równie dobrze projektant dewelopera narzuca nam wystrój - ( umeblowanie )  mieszkania

W takiej sytuacji należy odpowiedzieć sobie na podstawowe pytanie: co będzie gorszym rozwiązaniem?

Zmiana rozkładu ciepła poprzez zastawienie grzejnika meblami czy zgoda na przeniesienie grzejnika na inną ścianę.

Złoży wniosek do administratora budynku z opisem zakresu prac że zamierza przenieść grzejnik na inną ścianę bo mu nie pasuje z umeblowaniem i wyrażą zgodę.

Edytowane 10 Lutego przez Mareks77

[Mareks77]

 

2 godziny temu, Kaizen napisał:

Każdy zrobi "drobną" zmianę. I zacznie się korozja przez różne materiały w instalacji, zalania i rozregulowanie instalacji (automatyka zgłupieje, sądząc że budynek przegrzany jak sobie kryzy porozkręcają niektórzy i powrót będzie ciepły i inni będą marzli).

 

Nie popieraj swoich teorii skrajnościami. Mowa o jednym grzejniku i mocy o 200W różniącej się od tej zaprojektowanej.

Równie dobrze automatyka zgłupieje jak nad ranem jest (-10*C) a w południe +5*C

2 godziny temu, Kaizen napisał:

jak sobie kryzy porozkręcają niektórzy i powrót będzie ciepły i inni będą marzli).

Tak...... zapomniałeś dodać że w instalacjach z XIX wieku ze wspólnym pionem bez wymienników i z opomiarowaniem wiszącym na grzejniku w postaci parującego płynu..

Edytowane 10 Lutego przez Mareks77

[wicia23]

15 godzin temu, d7d napisał:

Z korozją masz rację. Może wystąpić. Ale kto Ciebie zmusza do instalacji grzejnika aluminiowego lub miedzianego i jeszcze do zdejmowania kryz?

Jak byś nie zauważył to dywagujemy o mocy grzejnika a nie o materiałach z jakich mogą być zrobione grzejniki. Nikt tez nie wpadł na pomysł zdjęcia kryz. Po co chcesz zdejmować kryzy?

A takie pytanko o materiały grzejników i tej korozji w przypadku grzejników aluminiowych w połączeniu z innymi stalowymi. Z ciekawości dlaczego takie połączenie oznacza potencjalna awarię ?  

[Mareks77]

Chodzi o metaliczny kontakt dwóch różnych metali, np. miedzi i stali lub aluminium.

https://metallexpres.pl/aktualnosci/czy-mozna-polaczyc-rury-miedziane-i-rury-stalowe-w-jednej-instalacji-grzewczej

 

[d7d]

5 godzin temu, Kaizen napisał:

A UoWL i sądy zaliczają całą instalację grzewczą do części wspólnej której zarządzaniem zajmuje się WM. Poczytaj dla przykładu uchwałę (nie mylić z wyrokiem) SN  III CZP 36/97

Uchwała dotyczy odłączenia się od wspólnotowego grzania?

5 godzin temu, Kaizen napisał:

A ten jeden właściciel to prezes zarządu WM? Dlaczego on mógłby mieszać w instalacji, a inni nie? Każdy zrobi "drobną" zmianę. I zacznie się korozja przez różne materiały w instalacji, zalania i rozregulowanie instalacji (automatyka zgłupieje, sądząc że budynek przegrzany jak sobie kryzy porozkręcają niektórzy i powrót będzie ciepły i inni będą marzli).

Zasada jest prosta - w instalacjach wspólnych właściciel mieszać nie może.

Co to znaczy "mieszać" Jest to ściśle technicznie określone? Można regulować ustawienia na głowicach termostatycznych?

5 godzin temu, Kaizen napisał:

UoWL nie zmusza. Wręcz przeciwnie - zabrania zmian w częściach wspólnych. I o to zamyka temat.

Podaj artykuł w UoWM który o tym mówi. Czy zabroniona jest wymiana istniejącego grzejnika na inny o podobnej mocy i nie powodujący ewentualnej korozji, jest zabroniona czy jest dopuszczalna ale po uzyskaniu zgody WM?