Membrana dachowa - pomoc w wyborze

[drza]

Cześć,

Proszę o pomoc w wyborze membrany dachowej. Dach czterospadowy, wiązary dachowe, poddasze nieurzytkowe (niski nieużytkowy strych). Ocieplenie połaci będę wykonywał pianą PUR otwartokomórkową. Blachodachówka Ruukki Hyygge. Dach tylko nad nieużytkową częścią strychu.

link do projektu:

https://projekty.muratordom.pl/projekt-szczesliwy-wariant-ii-z-wentylacja-mechaniczna-i-rekuperacja-m253b-12378

Mam dwie membrany do wyboru:

- Dorken Delta Maxx Plus - cena  3300

- Eurovent SUPER SA RED 280g - cena  2245

Która membrana na moje potrzeby będzie lepsza dla moich potrzeb? 

[Mareks77]

 Dorken ma 190g/m2 więc dla piany bierz tego Euroventa

Edytowane 18 Września przez Mareks77

[Kaizen]

2 godziny temu, drza napisał:

Ocieplenie połaci będę wykonywał pianą PUR

Ale najpierw zastanów się, czemu ocieplać połać i grzać stratami strych?

[drza]

@Kaizen  Doradź mi proszę jak to najlepiej zrobić.

Będą wiązary dachowe. Będzie ok 16m2 strychu użytkowe, reszta jest nieużytkowa ze względu na bardzo mały kąt dachu 25 stopni i brak ściany kolankowej. Na tym małym strychu 16m2 będzie umieszczona centrala wentylacji mechanicznej. Jest to model Flexit Nordic CL4. Według producenta jednostka jest przystosowana do pracy w nieogrzewanych pomieszczeniach, ale też nie może być za zimno bo jest tam elektronika.

Mam trzy pomysły:

1. Ocieplić pianą lub wełną tylko małe pomieszczenie użytkowe na strychu (tam gdzie będzie centrala wentylacji), a resztę połaci dachowych pozostawić bez ocieplenia. Strop pod strychem oczywiście cały ocieplam 30 cm wełny. koszt ok 5 tys zł

2. Ocieplić pianą (20cm) cały dach i nie bawić się w docieplanie ścianek w tym małym pomieszczenienu (16m2 po podłogach). Koszt ok 8tys zł. Ma to też taki plus, że dodatkowo docieplam cały dach i można dać trochę mniej wełny w strop pod strychem bo będą już dwie osobne elementy ocieplenia. Wtedy dach 20 cm i strop np.25 cm wełny.

3. Zrobić iglo tylko dla rekuperatora. Iglo zrobione ze styropianu 20cm. Wersja najtańsza.

[Mareks77]

Jeżeli rury będą szły w warstwie ocieplenia stropu to pozycja 1 lub 3 będą odpowiednie.

 

[Kaizen]

Godzinę temu, drza napisał:

Będzie ok 16m2 strychu użytkowe

Poczytałeś linki? Jak to będziesz ogrzewał i wentylował? Jak odizolujesz od reszty strychu?

Godzinę temu, drza napisał:

Strop pod strychem oczywiście cały ocieplam 30 cm wełny. koszt ok 5 tys zł

To po co jeszcze wydawać grubą kasę na ocieplenie połaci?

 

Godzinę temu, drza napisał:

Flexit Nordic CL4.

Obrotowe mają niską sprawność temperaturową, niską sprawność odzysku wilgoci, zawracają część zużytego powietrza, tymi samymi kanałami przepływa zużyte i świeże powietrze i są drogie. Co Cię przekonało do zakupu rotora a nie ERV?

[drza]

Wybrałem jedną z najlepszych firm w Polsce specjalizującą się tylko w Rekuperacji. Oni doradzili mi dwa rekuperatory dedykowane na strych: Flexit i OStberg. Ostberg był trochę tańszy, ale ma tragiczną aplikację więc wybrałem flexit. Sam zaproponowałem polecaną i chwaloną wszędzie Thesla Green. W odpowiedzi usłyszałem, że Thesla jest wiele gorsza pod kilkoma względami od tych dwóch. Oto kilka cytatów:

"Thessla green, to nie jest rekuperator na poddasze. Proszę zwrócić uwagę, że wyceniliśmy go jedynie dla montażu w strefie ciepłej. Jeśli inne firmy chciały go Panu wsadzić na poddasze, to znaczy że albo są nierozsądni i spali na fizyce, albo podstępem chcą Pana naciągnąć na jednostkę bardzo słabą, ale popularną, albo są głupi i dali się omamić obietnicami bez pokrycia producenta".

"My uważamy że jest to jedna z gorszych jednostek na naszym rynku, jednak wyceniamy ją ze względu na to że jest popularna. Moglibyśmy ją nawet zamontować u klienta, dlatego że jak mówi ... "chcącemu nie dzieje się krzywda", ale TYLKO na najniższej kondygnacji budynku i w strefie ogrzewanej."

" W tej "czterysetce" o której wycenę Pan prosił jest wymiennik zaprojektowany przez producenta na pracę na wydatku max 160 m3/h. Ilość fuckupów i śliny jaką wypluli swoim klientów w twarz można liczyć litrami. "

 

Firma zajmuje się i specjalizuje rekuperacją od dawna i często naprawiają instalacje wentylacji mechanicznej po innych firmach.

[Kaizen]

10 godzin temu, drza napisał:

Firma zajmuje się i specjalizuje rekuperacją od dawna i często naprawiają instalacje wentylacji mechanicznej po innych firmach.

A tak merytorycznie coś odpisali, poza wydatkiem max 160m3/h? Jeżeli pytałeś ich o rekuperator Thesslagreen Airpack4 400V to ma on 576mm grubości więc na 100% nie ma wymiennika 150mm - najprawdopodobniej 400mm więc bez problemu wyciąga 400m3/h (spokojnie dają radę sporo więcej z dobrymi wentylatorami). Ktoś Cię wprowadza w błąd.

W czym konkretnie jest gorsza? I czemu wzięli do porównania za mały rekuperator? Wymienniki Core/Recair ERV (obecnie rządzą w wymiennikach domowych dzięki wysokiej sprawności odzysku ciepła i wilgoci) są w różnych rozmiarach. Trzeba dobrać rekuperator do potrzeb.

Poproś, żeby Ci dostarczyli analogiczny wykres dla swojego wymiennika i porównaj sprawność.

Sami spali na fizyce, jeżeli uważają, że rekuperator można montować w strefie nieogrzewanej (sam chcesz przecież wydzielić mu przestrzeń ogrzewaną). I dlaczego niby ten ich rekuperator miałby być inny pod tym względem? Jedyne co mi przychodzi do głowy to że nie wiedzą o wymiennikach ERV - zatrzymali się w rozwoju gdy wymienniki przeciwprądowe nie odzyskiwały wilgoci i musiały odprowadzać skropliny. W wymiennikach ERV nie następuje kondensacja więc nie ma skroplin do odprowadzenia.

I pamiętaj, że sprzedawcy opłaca się, żeby miś był drogi - pracy tyle samo, a różnica w VAT i marża wyższe.

Producentów rekuperatorów na wymiennikach Core/Recair jest wielu. Jedne mają lepsze bajery, wentylatory, inne gorsze. Jedne są tańsze inne droższe.

Każdy sprzęt mechaniczny się psuje - to nie jest kwestia czy a kiedy coś padnie. Najczęstsze usterki (czy raczej zużycie) to łożyska. Zapytaj, ile kosztuje u nich wymiana łożysk w rotorze? W wentylatorach zazwyczaj nie jest to skomplikowane ani drogie. Nie wiem, jak w rotorze - a to dodatkowy koszt.

[drza]

Dzięki @Kaizen za poświęcony czas. Dzisiaj napiszę do nich lub zadzwonię i podpytam jeszcze o wymienniki ERV i zobaczę co mi powiedzą. Ogólnie muszę jeszcze doczytać bo jeszcze mam trochę czasu do montażu więc mogę jeszcze zmienić jednostkę 😉

[Rikon]

W dniu 19.09.2025 o 08:47, drza napisał:

Dzięki @Kaizen za poświęcony czas. Dzisiaj napiszę do nich lub zadzwonię i podpytam jeszcze o wymienniki ERV i zobaczę co mi powiedzą. Ogólnie muszę jeszcze doczytać bo jeszcze mam trochę czasu do montażu więc mogę jeszcze zmienić jednostkę 😉

 

W dniu 19.09.2025 o 08:47, drza napisał:

Dzięki @Kaizen za poświęcony czas. Dzisiaj napiszę do nich lub zadzwonię i podpytam jeszcze o wymienniki ERV i zobaczę co mi powiedzą. Ogólnie muszę jeszcze doczytać bo jeszcze mam trochę czasu do montażu więc mogę jeszcze zmienić jednostkę 😉

A mógłbyś na priv podesłać nazwę firmy? Też zaczynam się rozglądać w temacie