JAKI PROJEKT DOMU WYBRAĆ? - wątek dla zmagających się z wątpliwościami

[Kalic]

Domek ładnie wygląda z zewnątrz i to moim zdaniem jeden z nielicznych plusów tego projektu.

1. wiatrołap - spory ale nieustawny

2. wc w środku części dziennej - może być głośne bo ograniczone tylko działówkami. Niektórzy mogą też narzekać, że trzeba przejść przez wiatrołap

3. spiżarka - to w ogóle spiżarka czy raczej schowek na mopa???

4. salon wydaje się być nieco ciasnawy - ja bym go powiększyła o podcień tarasu

5. garaż wydaje się być dosyć wąski

6. na poddaszu dwie duże sypialnie + gabinet (czyli dom raczej dla 2+1)

7. drzwi łazienki otwierają się na bieg schodów/wchodzącego na poddasze

8. zbędne okna połaciowe w sypialniach

9. niska ścianka kolankowa (56 cm) to dużo niezagospodarowanych podłóg lub (jak na projekcie) konieczność budowy przedścianek.

10. obudowa/rama tarasu na słupach, jeśli jest połączona z budynkiem, będzie "wyprowadzała" ciepło.

 

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że projekt wymaga dopracowania z naszej strony. Tak bym to sobie wyobrażał jeśli chodzi o parter

 

Tu wrzucę projekt piętra. Powierzchnia pokoi jest całkiem wystarczająca jak na dom o pow. użytkowej 99,8 m²

[Elfir]

moniss dobrze radzi z tym wyprostowaniem ściany w salonie. Wówczas możesz mieć dużą spiżarnię.

Zaleta jest taka, że nie wymaga to specjalnie żadnych istotnych ingerencji konstrukcyjnych.

Zamiast tej ramy wokół tarasu, starczy zwykła pergola aby zapewnić cień.

 

Ja bym zrobiła wc w części kotłowni (nie potrzebujesz dużej), przez co nie będzie takie klaustrofobiczne i niewygodne, a pod schodami zmieści się prysznic.

Edytowane 5 Kwietnia 2018 przez Elfir

[knoq]

Co myslicie o tym projekcie https://z500.pl/projekt/724/Z273_a,kompaktowy-dom-parterowy-z-trzema-sypialniami-i-z-kotlownia-na-ekogroszek/dane-ogolne.html

Zastanawialbym sie albo nad powiekszeniem domu o taras co daloby mi wieksza przestrzen w salonie albo nad poszerzeniem go o 1m na rzecz powiekszenia kotlowni i kuchni (chociaz moze kotlownia wystarczajaca do pieca na pelet?)

Dodatkowo, czy myslicie, ze da rade sie zamknac w stanie deweloperskim w ~300k gdzie praktycznie calosc zlecam ekipie? (dzialki w to nie wliczam)

[Elfir]

Poszerzenie wymaga zmiany projektu, większych ław, dachu.

Lepiej częściowo zabudować wnękę salonu, najlepiej likwidując przy okazji słup betonowy (zamienić na drewniany).

 

 

Wadą jest mała ilość miejsca do przechowywania takich rzeczy jak zapasowe pościele, koce, plecaki/walizki, itp . W sypialni rodziców mała szafa, jak na potrzeby dwóch osób. Dlatego na moim rysunku zamieniłam sypialnie, bo szafa ciut wieksza.

Szkoda, ze jedno z dzieci będzie miało pokój od frontu (zwykle od północy). Niestety, małżeńska sypialnia się tam nie zmieści.

jakbyś chciał rekuperator, to nie ma gdzie go umieści.

Edytowane 9 Kwietnia 2018 przez Elfir

[knoq]

Dziekuje za opinie. Rowniez zabudowanie tarasu wydaje mi sie lepsza opcja. Mowisz, ze rekuperacja nie jest przewidziana jednak w projekcie o niej wspominaja wiec jak to rzeczywiscie wyglada? Dodatkowo myslalem nad zagospodarowaniem jakiejs przestrzeni na poddaszu, zrobienie tam malego strychu jest chyba mozliwe? Mozna wtedy umiescic jakies chowane schody w holu?

[Owczar]

Myślę że rekuperator zmieści się w pomieszczeniu gospodarczym.

[Elfir]

Owczar: w kotłowni na pellet? Nie wiem czy to dobre miejsce, bo kotłownia na paliwo stałe musi mieć wentylację grawitacyjna i powinna być możliwie odizolowana szczelnie od miejsc, gdzie jest wentylacja mechaniczna. Inaczej WG będzie działać wadliwie i żaden kominiarz pieca nie odbierze.

 

Knoq:

schody to lepiej w pom. kotłowni.

wentylacja mechaniczna pewnie jest przewidziana, jeśli wybierze się inne źródło ciepła.

[Owczar]

Nie zwróciłem uwagi, że to będzie kotłownia na pelet.

 

W takiej sytuacji rzeczywiście będzie kłopot z rekuperacja. Ja u siebie będę robił na poddaszu, ale planuje ocieplenie stropu i pod deskowaniem.

[Kaizen]

kotłownia na paliwo stałe musi mieć wentylację grawitacyjna

 

Nie musi. To często powtarzany zabobon.

[Elfir]

Rozporządzenie ministra:

 

§ 136. 1. Pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na paliwo stałe i pomieszczenia składu paliwa i żużlowni oraz pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na olej opałowy i pomieszczenia magazynu oleju opałowego powinny odpowiadać przepisom rozporządzenia, w tym określonym w § 220 ust. 1.

2. Kotły na paliwo stałe o mocy cieplnej nominalnej do 25 kW powinny być instalowane w wydzielonych pomieszczeniach technicznych zlokalizowanych na kondygnacji podziemnej, na poziomie ogrzewanych pomieszczeń lub w innych pomieszczeniach, w których mogą być instalowane kotły o większych mocach cieplnych nominalnych. Skład paliwa powinien być umieszczony w wydzielonym pomieszczeniu technicznym w pobliżu kotła lub w pomieszczeniu, w którym znajduje się kocioł. Pomieszczenia, w których instalowane są kotły, oraz pomieszczenia składu paliwa powinny odpowiadać wymaganiom określonym w Polskiej Normie

dotyczącej kotłowni wbudowanych na paliwo stałe.

 

Polska Norma PN-87/B-02411:

kotłownie wbudowane na paliwa stałe.(...)….wentylacja nawiewna – w

pomieszczeniu kotła ( a więc także w salonie z kominkiem z płaszczem wodnym) powinien

znajdować się otwór niezamykany o powierzchni co najmniej 200 cm

2”

.

Punkt 2.1.6.2 „…wentylacja wywiewna – pomieszczenie kotła powinno mieć kanał wywiewny

o przekroju nie mniejszym niż 14x14 cm , z otworem wlotowym pod sufitem pomieszczenia

,wyprowadzony ponad dach i umieszczony obok komina . Otwór wlotowy do kanału

wywiewnego powinien mieć wolny przekrój równy przekrojowi kanału. Kanał wywiewny i

otwór wlotowy do niego nie mogą mieć urządzeń do zamykania . Stosowanie wentylacji

wyciągowej mechanicznej jest niedopuszczalne .Przewód wentylacyjny powinien być

wykonany z materiału niepalnego”

[knoq]

Moze macie propozycje innego projektu, wymagan nie mamy jakis specjalnych, salon + jadalnia te 30m2, 3 sypialnie, lazienka 6-7m2 + mala z prysznicem. Ogrzewanie peletem + reku.

Skaczemy z pomyslami z parterowki na poddasze uzytkowe i juz nie wiemy co lepsze/tansze. Przewija sie tez gdzies pomysl z garazem ale to dodatkowe koszta a je chcemy ograniczyc do ~450k z wykonczeniem (bez dzialki, jesli zmiesci sie w tym ogrodzenie i kostka to super)

[masera]

Czy według was dla rodziny 2+3 dom w galach w wersji 120 m2:

https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-galach-m386212cca9ee9 będzie wystarczający czy lepiej wziąć https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-galach-3-p-m548222477ee50 i wyrzucić piwnicę a w miejscu klatki zrobić kotłownie? Nie chodzi o komfort jako taki bo obecnie siedzimy na połowie tych metrów, ale nie chciałbym żałować potem, że nie dołożyłem tych 15 m2.

[Elfir]

knoq - zamień piec na powietrzną pompę ciepła.

Odpada ci fundament pod komin, komin, obróbki wokół komina, wyłaz dachowy, schodki kominiarskie, kombinowanie z wentylacją.

W miejscu, gdzie będzie stała PC zrobisz sobie pralnie z suszarnią + graciarnię.

[kemot_p]

Rozporządzenie ministra:

§ 136. 1. Pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na paliwo stałe i pomieszczenia składu paliwa i żużlowni oraz pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na olej opałowy i pomieszczenia magazynu oleju opałowego powinny odpowiadać przepisom rozporządzenia, w tym określonym w § 220 ust. 1.

2. Kotły na paliwo stałe o mocy cieplnej nominalnej do 25 kW powinny być instalowane w wydzielonych pomieszczeniach technicznych zlokalizowanych na kondygnacji podziemnej, na poziomie ogrzewanych pomieszczeń lub w innych pomieszczeniach, w których mogą być instalowane kotły o większych mocach cieplnych nominalnych. Skład paliwa powinien być umieszczony w wydzielonym pomieszczeniu technicznym w pobliżu kotła lub w pomieszczeniu, w którym znajduje się kocioł. Pomieszczenia, w których instalowane są kotły, oraz pomieszczenia składu paliwa powinny odpowiadać wymaganiom określonym w Polskiej Normie

dotyczącej kotłowni wbudowanych na paliwo stałe.

 

Polska Norma PN-87/B-02411:

kotłownie wbudowane na paliwa stałe.(...)….wentylacja nawiewna – w

pomieszczeniu kotła ( a więc także w salonie z kominkiem z płaszczem wodnym) powinien

znajdować się otwór niezamykany o powierzchni co najmniej 200 cm

2”

.

Punkt 2.1.6.2 „…wentylacja wywiewna – pomieszczenie kotła powinno mieć kanał wywiewny

o przekroju nie mniejszym niż 14x14 cm , z otworem wlotowym pod sufitem pomieszczenia

,wyprowadzony ponad dach i umieszczony obok komina . Otwór wlotowy do kanału

wywiewnego powinien mieć wolny przekrój równy przekrojowi kanału. Kanał wywiewny i

otwór wlotowy do niego nie mogą mieć urządzeń do zamykania . Stosowanie wentylacji

wyciągowej mechanicznej jest niedopuszczalne .Przewód wentylacyjny powinien być

wykonany z materiału niepalnego”

 

Przy okazji zapytam. Czy w domu w którym jest planowany kominek z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz, kocioł gazowy z zamkniętą komorą spalania i WM potrzebne są kanały WG? Architekt je zaplanował zarówno w salonie jak i w kotłowni (nawiew przez ścianę) bo twierdzi, że bez tego nie będzie odbioru kominiarskiego. Czy takie są przepisy? Jeśli zrezygnuję z tych kanałów podczas budowy nie będzie problemu z odbiorem?

[Elfir]

a czym chcesz grzać?

[Elfir]

Przy okazji zapytam. Czy w domu w którym jest planowany kominek z doprowadzeniem powietrza z zewnątrz, kocioł gazowy z zamkniętą komorą spalania i WM potrzebne są kanały WG? Architekt je zaplanował zarówno w salonie jak i w kotłowni (nawiew przez ścianę) bo twierdzi, że bez tego nie będzie odbioru kominiarskiego. Czy takie są przepisy? Jeśli zrezygnuję z tych kanałów podczas budowy nie będzie problemu z odbiorem?

 

Nie.

Przy urządzeniach pobierających powietrze do spalania z zewnątrz dozwolona jest wentylacja mechaniczna, zrównoważona, NAWIEWNO-WYWIEWNA.

Natomiast:

w § 154 ust. 1 otrzymuje brzmienie:

"1. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, a także jeżeli powietrze do spalania dostarczane jest z zewnątrz bezpośrednio do paleniska z zamkniętą komorą spalania szczelnym kanałem, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.";

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI

z dnia 30 września 1997 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

(Dz. U. z dnia 28 października 1997 r.)

 

nie wolno mechanicznej wywiewnej (czyli wiatraczki na przewodach grawitacyjnych czy elektrycznie wspomagane turbowenty).

 

mnie tez to wmawiał architekt a kominiarz za głowę się chwycił, jak usłyszał.

Edytowane 11 Kwietnia 2018 przez Elfir

[kemot_p]

Czyli mam zrezygnować w salonie z kanału wentylacji grawitacyjnej, a w kotłowni z nawiewu? Rozumiem, że wpisem w dzienniku KB to załatwi?

Jak rozumieć to co wytłuściłaś w kontekście kominka w salonie z WM?

Nawiewno-wywiewna może być, natomiast nie może być wywiewna?

Edytowane 11 Kwietnia 2018 przez kemot_p

[cypryski]

W salonie z kominkiem masz normalnie wentylację mechaniczną (wywiew i nawiew), a w kotłowni z piecem tylko grawitacyjną (np. specjalne otwory w kanale kominowym).

[Kaizen]

Rozporządzenie ministra:

§ 136.

2a. Kotły na paliwo stałe o mocy cieplnej nominalnej do 10 kW mogą być instalowane w budynkach, o których mowa w § 132 ust. 3, na poziomie ogrzewanych pomieszczeń, w pomieszczeniach niebędących pomieszczeniami mieszkalnymi:

1) o kubaturze wynikającej ze wskaźnika 4 m3/kW nominalnej mocy cieplnej kotła, lecz nie mniej niż 30 m3,

2) spełniających wymagania dotyczące wentylacji, o których mowa w § 150 ust. 9

 

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową.

 

Swoją drogą to minister mógłby trochę odświeżyć odwołanie do normy. Bo ta dawno nie obowiązuje a tworzona była 31 lat temu, gdy rekuperacja oznaczała:

rekuperacja «wykorzystanie ciepła gazów odlotowych w przemyśle do celów ogrzewczych» (ze słownika PWN).

 

I coś mi świta, że dla kotłów >25kW może być wg tej normy wentylacja mechaniczna i jest też zapis, że w pomieszczeniach spełniających wymogi dla większych kotłów mogą być też montowane mniejsze kotły. Zacytujesz szerszy fragment normy?

[Elfir]

Nie mam normy. Ten cytat powyżej pochodzi z odpowiedzi kominiarza na taki zarzut, jak ty postawiłeś.