Prawie wszystko o szeroko rozumianej elektryce.

[retrofood]

Witam

Czy dopuszczalne jest układanie przewodów elektrycznych w ścianach (bruzdy) wielowarstwowo? np. przewód YDYp 3*2,5 dwie warstwy w jednej bruździe.

 

Bzdura. Pisali tutaj, że można tak robić, ale jest to "fachowość" muratora. Która od rzeczywistości ma się tak, jak ja od Wysp Kanaryjskich. Otóż szanowni Pytający, to trzeba zanalizować! Przewody wiodą prąd i się nagrzewają! A rozpatrywać musimy zawsze sytuację najbardziej niekorzystną. Czyli kiedy wszystkie przewody się grzeją i ich ciepło się sumuje...

Życzę powodzenia w próbach dodzwonienia się do Straży Pożarnej!

[Remiks]

Skoro trzeba zanalizować to bzdura czy nie? Dlaczego nie palą się te wiązki przewodów przy i w rozdzielnicy?

[kroles]

Skoro trzeba zanalizować to bzdura czy nie? Dlaczego nie palą się te wiązki przewodów przy i w rozdzielnicy?

Bo w sumie nie płynie nimi więcej prądu, niż przyjdzie z elektrowni.

Co nie oznacza, że kable w wiązce można obciążać tak samo, jak układane pojedynczo - normy przewidują współczynniki poprawkowe obciążalności długotrwałej dla wiązek przewodów.

[Remiks]

Bo w sumie nie płynie nimi więcej prądu, niż przyjdzie z elektrowni.

Co nie oznacza, że kable w wiązce można obciążać tak samo, jak układane pojedynczo - normy przewidują współczynniki poprawkowe obciążalności długotrwałej dla wiązek przewodów.

 

To pyrtanie było raczej do autora tego tekstu: "Bzdura. Pisali tutaj, że można tak robić, ale jest to "fachowość" muratora." Normy znam;-)

[Robinson74]

Skoro jest taki ogólny temat, to zadam tu swoje pytanie.

Otóż w garażu na ścianie graniczącej z resztą mieszkania jest przewidziane 10cm ocieplenia.

Pewnie należało to ocieplenie położyć przed wykonaniem elektryki. No ale stało się. Co należałoby teraz zrobić z puszkami, gdzie będą łączniki?

[kroles]

[Robinson74]

OK, gorzej, jeśli tam są 3-4 łączniki obok siebie.

[KamilFar]

Podziemna jest lepsza ale droższa ale to nie od ciebie tak naprawde zalezy wybór

[Przemfrac]

Witam, mam pytanie z planuje remont w kuchni i chce tam przeciągnąć że skrzynki 3 fazy aby kuchennym sprzętem nie obciążać tylko jednej fazy. No i tutaj pytanie czy mogę to zrobić jednym przewodem 5x2,5 czyli w różnych gniazdkach mieć inne fazy ale ten sam przewód neutralny (N )? Czy będzie to poprawnie wykonane i co ważniejsze bezpieczne?

[elpapiotr]

Nie będzie poprawnie. Jakakolwiek przerwa żyły N z jakiejkolwiek przyczyny zaskutkuje spaleniem/zniszczeniem odbiorników 1-fazowych zasilanych z tego przewodu.

Najlepiej doprowadzić (w zależności od ilości prądożernych odbiorników) do trzech przewodów 3-żyłowych dla odbiorników 1-fazowychi jednego 5-żyłowego dla kuchni elektrycznej.

I pamiętać, że odbiorniki powyżej 2 kW wymagają doprowadzenia oddzielnego przewodu i oddzielnego zabezpieczenia.

[Przemfrac]

Nie będzie poprawnie. Jakakolwiek przerwa żyły N z jakiejkolwiek przyczyny zaskutkuje spaleniem/zniszczeniem odbiorników 1-fazowych zasilanych z tego przewodu.

Najlepiej doprowadzić (w zależności od ilości prądożernych odbiorników) do trzech przewodów 3-żyłowych dla odbiorników 1-fazowychi jednego 5-żyłowego dla kuchni elektrycznej.

I pamiętać, że odbiorniki powyżej 2 kW wymagają doprowadzenia oddzielnego przewodu i oddzielnego zabezpieczenia.

 

Dziękuję za odpowiedź, mam jeszcze jedno pytanie ponieważ instalacje mam dwu żyłową (brak przewodu ochronnego) to czy mogę poprowadzić przewody 2 żyłowe do skrzynki a w gniazdku przewód N mostkować z tym tzw."bolcem". A ze sprzętów w kuchni to będzie mikrofalówka, czajnik elektryczny, piekarnik, lodówka i zmywarka. Kuchenka będzie gazowa więc chyba przewód 5 żyłowy będzie niepotrzebny?

[elpapiotr]

Nie. Na dzień dzisiejszy, i to od trzydziestu lat należy kłaść przewody z oddzielną żyłą N i PE. Nie ma zmiłuj.

Dz.U. 1990 nr 81 poz. 473. Rozporządzenie Ministra Przemysłu z dn. 8.X.1990 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać urządzenia elektroenergetyczne w zakresie ochrony przeciwporażeniowej.

Akt prawny uchylony przez Dz.U. 1994 nr 89 poz. 414. Mowa o Prawie Budowlanym.

Do tego dochodzą Polskie Normy.

[Przemfrac]

Nie. Na dzień dzisiejszy, i to od trzydziestu lat należy kłaść przewody z oddzielną żyłą N i PE. Nie ma zmiłuj.

Dz.U. 1990 nr 81 poz. 473. Rozporządzenie Ministra Przemysłu z dn. 8.X.1990 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać urządzenia elektroenergetyczne w zakresie ochrony przeciwporażeniowej.

Akt prawny uchylony przez Dz.U. 1994 nr 89 poz. 414. Mowa o Prawie Budowlanym.

Do tego dochodzą Polskie Normy.

A co zrobić jak nie mam w instalacji żyły PE ?

Mam tylko N i L.

[elpapiotr]

Nie, kolego. Nie masz N i L, ale to tak na marginesie. Jedyne, rozsądne rozwiązanie to ... kumaty elektryk. on będzie wiedział, co z tym zrobić.

PS. Na dzień dzisiejszy i obecnie układana instalacja lub jej część podlega obecnym przepisom.

[1500-2900]

A co zrobić jak nie mam w instalacji żyły PE ?

Mam tylko N i L.

 

Chcesz doprowadzić nowe obwody do rozdzielnicy, więc muszą być 3 żyłowe. Natomiast do rozdzielnicy dochodzą 2 żyły L i N lub PEN. Musisz wiedzieć jaki jest układ sieci zasilającej, bo od tego zależy co można zrobić z przewodem ochronnym PE. Jeżeli jest układ sieci TN-C, to masz żyłę L i PEN. Wówczas wykonujesz w rozdzielnicy rozdział PEN na N i PE, czyli łączysz nowe obwody 3 żyłowe z L, N, PE. Natomiast, gdy jest układ sieci TT, a do rozdzielnicy dochodzą 2 żyły, czyli L i N, to nie wolno podłączać przewodu ochronnego pod N w rozdzielnicy, oraz nie wolno wykonywać tzw. zerowania w gniazdach, ponieważ może być to niebezpieczne że względu na ochronę przeciwporażeniową. Nie mając tej wiedzy skontaktuj się z elektrykiem, który ogarnie temat.

[Przemfrac]

Chcesz doprowadzić nowe obwody do rozdzielnicy, więc muszą być 3 żyłowe. Natomiast do rozdzielnicy dochodzą 2 żyły L i N lub PEN. Musisz wiedzieć jaki jest układ sieci zasilającej, bo od tego zależy co można zrobić z przewodem ochronnym PE. Jeżeli jest układ sieci TN-C, to masz żyłę L i PEN. Wówczas wykonujesz w rozdzielnicy rozdział PEN na N i PE, czyli łączysz nowe obwody 3 żyłowe z L, N, PE. Natomiast, gdy jest układ sieci TT, a do rozdzielnicy dochodzą 2 żyły, czyli L i N, to nie wolno podłączać przewodu ochronnego pod N w rozdzielnicy, oraz nie wolno wykonywać tzw. zerowania w gniazdach, ponieważ może być to niebezpieczne że względu na ochronę przeciwporażeniową. Nie mając tej wiedzy skontaktuj się z elektrykiem, który ogarnie temat.

Bardzo dziękuję za bardzo przejrzyste wytłumaczenie, właśnie dziś zwróciłem się z zapytaniem do energetyki jaki układ sieci posiadam.

Natomiast panie qwerty1986 proszę uczyć się kultury od kolegów jak widać można odpowiedzieć normalnie to nie boli

[Densewe]

Polecam gniazdka przy parapecie Edytowane 18 Grudnia 2023 przez Densewe

[kroles]

Gniazdko za mikrofalówka, za ekspresem do kawy.

Nie za, tylko obok - bo inaczej mikrofalówki czy ekspresu nie dosuniesz do ściany, bo będzie gniazdko przeszkadzać

[kroles]

Skąd wiesz, gdzie będzie stała mikrofalówka (szafka, czy na blacie)? Słyszałeś o mikrofalówkach do zabudowy? Ekspres bez problemów dosunie.

I jak podłączysz do gniazdka mikrofalówkę do zabudowy, jeśli gniazdko będzie za nią? Nie rozumiem, co próbujesz wykazać...

[Kaizen]

2. Na ogół kuchenki mają głębokość 32-35 cm. Szafka ma 40 cm. ≥5 cm nie starczy na gniazdo i wtyczkę? To gdzie umieściłeś gniazdo do zasilania piekarnika?

 

Przy kuchence mikrofalowej nie sprawdzałem, ale raczej będzie za ciasno. Za piekarnikiem zrobiłem, i potem gniazdko zdemontowałem i puszkę zaślepiłem, bo się nie mieścił. Ale nawet jak się zmieści, to jest to zły pomysł. Dostęp do wtyczki jest potrzebny. Mi swego czasu zepsuł się piekarnik Amica. Wyrzucał błąd "error sd card". Jednak wystarczyło wyłączyć mu zasilanie na chwilę i wracał na jakiś czas do normy (ten błąd nie wyskakiwał gdy piekarnik pracował - tylko w czasie czuwania i nie dawał się włączyć). Szukanie, który bezpiecznik (nawet, jak zgodnie ze sztuką jest osobny na piekarnik) przerasta możliwości większości domowników (pewnie nie tylko u mnie). Za to wyciągnąć i włożyć wtyczkę już każdy przedszkolak powinien umieć.

Więc do każdego sprzętu gniazdo powinno być łatwo dostępne nie tylko na okoliczność zagrożenia zdrowia czy życia (dla różnicówki nie będzie powodem do zadziałania, jak padnie termostat w piekarniku i będzie grzał bez przerwy aż coś się zapali) ale też przydatne może być w innych sytuacjach.