azb
-
Liczba zawartości
1 279 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez azb
-
Wygląda na to, że się zrobił cyrk również z serwisem. Terminy na miesiąc do przodu, jak coś pierdyknie w środku zimy...
-
Z tą cichością to bym nie przesadzał... Kotłowni to chyba do żadnej nie potrzeba?
-
Biorąc pod uwagę co masz w stopce postów, dziwne że tak uważasz.
-
Mógł też ustawić niższą Dobrze byłoby poprosić aby podczas pracy pompy zobaczyć jakie są temperatury na wejściu DZ i zasilaniu GZ, jakie delty, jakie ustawienia krzywej grzewczej, itp. Wg mnie przy instalacji z grzejnikami w połowie budynku nie ma szans na niższe rachunki. Dowiedziałeś się jaką moc ma pompa i jaka jest długość odwiertów?
-
To coś słabo wspierał skoro pompa od roku "rozstrojona"...
-
A ogniwa fotowoltaiczne?
-
Jakby na koniec dawali tytuł, to nie byłoby jeszcze tak źle...
-
Jakiś stroiciel pomp?
-
Coś nie tak z tym świadectwem. Wartość 139 kWh/m2/rok pasuje prędzej do energii użytkowej niż końcowej, która powinna być niższa od użytkowej tyle razy ile wynosi zakładany COP dla co+cwu. Wydaje mi się, że w domu pokazowym na inne cele niż ogrzewanie mogło pójść najwyżej 500 zł rocznie. Pozostałe 7 tysięcy zł podzielone przez koszt 1kWh=0,6 zł daje 11667 kWh zużyte przez pompę (zakładam że developer oddał budynek do użytkowania i taryfa to G11). Ponieważ górne źródło to układ mieszany grzejniki / podłogówka, zapewne zasilane równolegle, z zaworem mieszającym w pętli podłogówki, to oznacza że pompa pracuje cały czas na wysokich temperaturach zasilania rzędu 50-55 stopni i COP wynosi zapewne około 2,5 a nie 4 jak przy górnych źródłach z samą podłogówką. Przyjmując COP=2,5 mamy 29168 kWh zapotrzebowania na energię rocznie. Dzielimy to przez wartość powierzchni 195 m2 plus pół garażu i wychodzi... 139 kWh/m2/rok. Dokładność rzecz jasna przypadkowa Tak czy inaczej wygląda na to, że przeciętne ocieplenie i niski COP są głównymi przyczynami wysokiego rachunku za ogrzewanie.
-
W końcu to nie jego pompa Dajże spokój, przecież nie wszyscy tu piszący muszą mieć doktorat z ciepłownictwa. Spośród moich znajomych mieszkających we własnych domach nikt nie potrafił mi odpowiedzieć ile ich kosztuje rocznie co i cwu, a już na pytanie o zapotrzebowanie energetyczne budynku robili oczy jak spodki.
-
Nie mamy pomp do powierzchni, tylko do zapotrzebowania na energię grzewczą, które dla dwóch różnych domów o tej samej powierzchni użytkowej może się różnić nawet 3-krotnie. No to powodzenia i daj znać jak wyszło. Są pompy z regulacją mocy ale są droższe. Krótsze cykle to nieco wyższe zużycie energii elektrycznej i krótsza żywotność sprężarki.
-
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
No i po co ten epitet? Z buforem czy bez, temperatura 49,4*C na powrocie z co po 10 minutach grzania wydaje się mało prawdopodobna, zwłaszcza że jak podał bsmart, temperatura załączenia cyklu co wynosi 31,4*C na powrocie dla -0,5*C na zewnątrz. Jak już wyjaśniłem odpowiadając na wpis Wihajstra, niekoniecznie jest duże. 400 litrów 14kW pompa podgrzeje o 5K właśnie w 10 minut. Instalatorzy musieli coś majstrować przy ustawieniach cwu, bo fabrycznie przy trybie ekonomicznym powinna grzać cwu do wartości 54*C na zasilaniu ( T8 ). -
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
Jakby grzał podłogówkę na 55 stopni, to by po suficie musiał chodzić -
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
Wyglądają całkiem normalnie -
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
Z informacji o EN 14511 wynika, że do obliczenia wartości COP uwzględnia ona tylko część zużycia energii elektrycznej przez wbudowaną pompę obiegową gz, związaną z pokonaniem oporów przepływu wody w skraplaczu. No i nie uwzględnia zużycia przez zewnętrzną pompę gz, która zapewne jest zainstalowana. Jeśli przyjmiemy, że pompy gz mają po 100W i 75% z tego nie jest uwzględniane przy liczeniu wg EN 14511, to za 4 miesiące pracy trzeba odjąć od wartości zużytej energii 432 kWh, i wtedy wychodzi wartość COP zbliżona do katalogowej dla 0/35 - w tym modelu 4,4. Co do wartości energii grzewczej wyświetlanej przez pompę, to w instrukcji instalacyjnej na stronie 10 stoi: "Pomiar energii pompy ciepła polega na ustaleniu przybliżonej wartości opierającej się na sumie nominalnej mocy wydatkowanej w analizowanym okresie pomiarowym. W obliczeniach zakłada się np., że pompa ciepła jest zainstalowana prawidłowo, oraz że przepływ i temperatury Δ po stronie ciepłej i zimnej są ustawione zgodnie z zaleceniami. Wartość tę należy więc postrzegać jako szacunkową rzeczywiście wydatkowanej mocy." Wynika z tego, że nie jest to żaden pomiar, a jedynie szacunek bazujący na czasach pracy w trybach co i cwu, zapewne zakładający nominalne warunki 0/35 i 2/45 podane w katalogu. -
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
T6 to temperatura sprężarki T8 T9 - górne źródło, sądząc po wartościach grzała cwu T10 T11 - dolne źródło -
Pompa IVT 14kW duże zużycie energii - prośba o opinię
azb odpowiedział bsmart → na topic → Pompy ciepła
Takie wartości z kolektorem przewymiarowanym o jakieś 30% przy ~0*C na zewnątrz??? Który to model - HT Plus, HA, HE, czy EQ? -
Oczywiście że zrozumiałem . Przecież nie skarżyłem się na niezrozumiałość tylko na kolokwializm. Prędkość to prędkość. Pochodna drogi po czasie. Dla mnie bardziej logiczne jest to, że czynnik się przemieszcza a grunt i rura są nieruchome, ale niech Ci będzie. Trudno żeby było inaczej Dopuszczalne tylko wtedy gdy oba kolektory mają identyczną wydajność, czy jak wolisz, MOC . Jeśli nie to dajesz tę samą sztangę zawodnikom o różnej wadze i dziwisz się że ten cięższy ciągle wygrywa. Obracanie kota. Wyższa temperatura gruntu i pozostałe wymienione przeze mnie czynniki > można uzyskać wyższy gradient > można skrócić rurę. Na pewno mniejszej? Przykładowo, 800 metrów spiralnego PE32 to 80,3 m2. 800m x 20W/m = 16kW = 320 m odwiertów po 50W/m. Do 320 m odwiertów potrzebujemy 640 m rury, do pionowego daje się grubszą, minimum PE40. Jaka wychodzi powierzchnia? 80,3 m2 Nie w trakcie cyklu pracy. Na starcie oczywiście że różnica pomiędzy temperaturą gruntu a temperaturą czynnika na wejściu do pompy będzie wyższa dla pionowego, ale to jest zaleta a nie wada, o to chodzi aby wykorzystać dostępny gradient temperatur co wpływa na wyższą wydajność jednostkową. Natomiast spadek temperatury w czasie pracy będzie mniejszy dla pionowego, z przyczyn 123 wymienionych w moim poprzednim poście. Kolektory płaskie wychładzają się bardziej niż pionowe, jak masz wiarygodne źródło naukowe twierdzące inaczej to chętnie się zapoznam. Jak już pisałem nie wiem ile razy, porównywać możesz kolektory o tej samej mocy nominalnej. Jak będą miały różną moc, to przy podłączeniu takiej samej pompy temperatura bardziej spadnie na mniejszym, bez względu na to czy porównujesz spiralny z pionowym czy z innym spiralnym.
-
Dostarczasz ilość energii w czasie. Prędkości nie mierzy sie w J/s, to tak a propos precyzji wypowiedzi Moc a bardziej poprawnie wydajność kolektora to jego wydajność jednostkowa x długość. Pompa wykorzystuje część tej wydajności w zależności od zwymiarowania, zatem traktowanie mocy chłodniczej pompy jako punktu odniesienia do porównywania dwóch kolektorów jest przeważnie nadużyciem. Chyba czynnik-rura w gruncie. Tam jest gradient temperatur, w takim układzie zakładanie różnicy temperatur, jak się to robi przy analizie przegrody izolacyjnej, jest zbyt duży uproszczeniem. Kolektor pionowy ma zarówno wyższą wydajność jednostkową od spiralnego poziomego jak i mniejsze spadki wydajności w czasie. http://www.solis.pl/index.php/projektowanie_instalacji/instalacje_zrodla/ustalenie_temperatury_zasilania_pompy_ciepla Wynika to z kilku względów: 1. Większe gradienty temperatury, zwłaszcza w okresie grzewczym. 2. Nitki są proste, a w spiralnym rury wielokrotnie krzyżują się same ze sobą (dlatego do spiralnego trzeba ok. 30% więcej rury niż do zwykłego płaskiego). 3. Pionowy idzie w poprzek wielu warstw wodonośnych, co poprawia przepływ energii. Nie ma żadnego uzasadnienia fizycznego ani geologicznego, aby twierdzić że jest odwrotnie. Dywagacje co by było gdyby pionowy i spiralny pracowały w gruncie mającym tę samą temperaturę nie mają praktycznego uzasadnienia, bo taka sytuacja występuje przez chwilę na początku sezonu grzewczego po czym temperatura gruntu na głębokości ułożenia kolektora spiralnego szybko spada.
-
Na nic się nie muszę decydować. Moc to zapotrzebowanie na energię w czasie P=E/t (zakładam że nadal rozmawiamy o stabilności kolektora w czasie, a nie w przestrzeni ) Kolektor nie dostarcza mocy, tylko energię - podobnie jak zbiornik paliwa.
-
Moc chłodnicza oznacza jedynie zapotrzebowanie na energię i ma się nijak do rzeczywistej wydajności kolektora. To mniej więcej tak jakbyś próbował ocenić zasobność kopalni na podstawie dziennego wydobycia. To chyba w kwalifikacjach. W konkursie głównym podłączamy 50 kW. Byłoby ciekawe zaobserwować jak glikol zamarza
-
Zasadą badania wpływu jednej zmiennej na układ jest jednakowa wartość pozostałych zmiennych, zatem trzeba by porównywać pionowy i spiralny o tej samej długości rurek i wtedy pewnie będą większe.
-
Dość oryginalna forma gramatyczna...
-
Wpływ na głębokościach??? A jak by mozna sadzic po samych temperaturach?
-
Chyba nie ja. Zdaje się, że nie używam terminu "zabulić". Ale jak sobie kupi kawałek pustyni w dobrej lokalizacji za pół ceny, to rzeczywiście nie przeszkadza Wcale nie takiej znowu grubej zresztą...