Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Zastanawiam się nad wyborem paneli winylowych do pomieszczenia na parterze. Podłoga nie jest ogrzewana. Jest 10cm styropianu i okolo 6cm wylewki. Czy panele klejone mają tutaj sens? Czy ze względu na brak podłogówki wybór powinien być w stronę paneli na cklick z jakimś dobrze izolującym podkładem?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...
  • Odpowiedzi 950
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Z panelami jest prosty podział. Klasa premium np. Quick Step (miałem tylko jedna reklamację), Pergo, Berry Alloc, Skema. Później jest klasa średnia z takimi lepszymi firmami np. tarkett, egger. Na końcu jest szrot z którym mamy praktycznie 99% reklamacji czyli kronopol, krono orginal i metamorphosa.

Dla tego warto unikać tych śmieciowych firm. (dziadostwo jest dużo więcej)

 

Ja każdemu z czystym sumieniem polecę QS do tego podkład multiprotec 1000 na ogrzewanie podłogowe lub multiprotec acoustic na zwykłą wylewke. Całość kończy listwa Espumo 201 80mm.

7 lat w zawodzie, co najmniej 100tys m2 podłogi na koncie już mam.

 

U mnie "fachowcy" polozyl panele kroponol aurum dab jasminowy 10mm na ogrzewanie podlogowe. Nie jestem zadowolony. Raz ze w sklepie 5 lat temu doradzili mi podklad xps 3mm z dziurkami, dwa te panele "premium". Na waskim korytarzu od pierwszego dnia trzeszcza, nawet nie reklamuje, bo jak sciagnalem listwy prawie nie ma dylatacji. Ciekawe czy tak zrobili "fachowcy" czy spęcznialy ?? W zime -jak chodzi podlogowka trzeszcza mniej, w lato bez ogrzewania jeden wielki trzask. W pokojach tak nie trzeszca,albo tylko w kilku miejscach najczesciej uczeszczanych. Najlepsze jest to ze same potrafia sie rozejsc na zamkach a pozniej same polaczyc-magia.

 

Powolo przymierzam sie do rozwiazania tematu. Chce je zwalic w jdnym pokoju i zobaczyc czy moze wylewki sa nierowne, czy podklad usiadl czy co innego??

Znacie jakies rozsadne podklady na podlogowke z 3mm grubosci..

 

Dlaczego panele 10mm nie sa polecane na podlogowke ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo im grubszy panel tym bardziej tłumi cierpło, czyli płacisz więcej za ogrzewanie, albo inaczej: grzejesz mocniej w celu osiągnięcia tej samej temperatury, a mocne grzanie nie służy panelom.

Jeśli wymieniasz panele to zastosuj 8 mm i cieniutki podkład kwarcowy.[/QUOTe

 

Proszę o analizę przesłanych filmików z trzaskiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo im grubszy panel tym bardziej tłumi cierpło, czyli płacisz więcej za ogrzewanie, albo inaczej: grzejesz mocniej w celu osiągnięcia tej samej temperatury, a mocne grzanie nie służy panelom.

 

A co się z tym ciepłem dzieje? Pierwszą zasadę termodynamiki znasz?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli uważasz, że można sobie położyć dowolnie gruby panel, załóżmy teoretycznie kilkucentymetrowy i będzie to samo co panel o grubości 8 mm?

 

Nie to samo - potrzebna będzie większa temperatura podłogi. Tyle, że to między kondygnacjami w ogóle nie zmienia strat a przy sensownie ocieplonej PnG niewiele bo rzędu 30W na całą podłogę (tyle wyszłoby u mnie, gdyby temperatura wylewki była o 2* wyższa). Ale ma to też zalety - im większy opór okładziny, tym bardziej bezwładna podłoga co ułatwia zmieszczenie się w taniej strefie przy grzaniu prądem czy to z COP=1, czy pompą ciepła. Więc może też przynieść oszczędności, że tak przypomnę oklepany wykres:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=395752

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Witam

 

Proszę o pomoc w doborze paneli. Panele będą do salonu.

 

Jest tam płyta fundamentowa, styropian, wylewka i niestety płytki podłogowe takie duże w koszmarnym czarnym kolorze.

Niestety te płytki muszą zostać i na nie chce położyć panele.

 

Panele mają być jak najcieńsze (aby się otwierały drzwi wahadłowe do ogródka :) jakiś cienki podkład, twarde i dość jasne (pomieszczenie jest dość ciemne).

Z kasą nie mogę szaleć, potrzebuje coś rozsądnego.

 

Czy istniejące fugi podłogowe trzeba jakoś zakleić żeby nie „wychodziły” i odbijały się na panelach?

Bardzo dziękuję za każdą pomoc i wskazówkę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...

Witam,

 

Miałem układać panele:

Quick-Step ELIGNA EL3907 DĄB WENECJA BEŻOWY AC4/8MM

 

Niestety muszę ciąć budżet ☹ i chciałbym prosić o radę co mogłoby być tańsze w lekko niższych parametrach,

 

Ważna wodoodporność (będą w kuchni i przedpokoju - woda błotko) i ścieralność ale np na 10 lat a nie na 25 -taką gwarancję mają QS.

Przy dzieciach i tak za 10 lat będzie remont :)

dodatkowo za kilka lat w częsci podlogi bedę musiał je zdemontować i na nowo położyć (dostęp do posadzki).

Edytowane przez Tommekkk
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 5 weeks później...

Witam stoję przed wyborem podłogi do domu.

Interesują mnie panele laminowane, na parterze chce dac wodoodporne, a na piętrze niekoniecznie.

 

Ogólnie będę potrzebował około 95m paneli wodoodpornych i 80m zwykłych.

Czytając temat ogólnie polecane były podłogi QS i kilku innych firm premium, które nie są tańsze, widziałem też polecaną firmę Egger co ma średnie ceny, nawet niższe niż odradzane Krono.

Pytanie też o klasę ścieralności - czy trzeba brać AC5, żeby mieć gwarancję, że panele wytrzymają w domu z dziećmi - czy wystarczy AC4 (różnica w cenie QS jest znaczna - ~90zł do 144)?

Druga sprawa to grubość, wiadomo, że do podłogówki im mniej tym lepiej - tylko pytanie jak chcę ogrzewać pompą ciepła to będę ogrzewał niską temperaturą i czy to ma aż takie znaczenie? QS oferuje panele 8mm i 9,5mm - te drugie droższe.

 

Podkład pod podłogę kosztuje 14-33zł za metr (wszyscy mówią, żeby nie oszczędzać, więc tych po 6zł nie biorę pod uwagę), więc 2,5-6,3k

listwy pewnie wyjdą 4-5 tys.

 

Czyli i tak muszę wydać niezależnie od paneli 6,5 do 12k

 

Wybierając tanie panele Krono (lub inne z tej półki) - 50zł za metr zwykłych i 80 za wodoodporne to wychodzi 12 tys.

Przy panelach Egger (80 zwykłe, 109 wodoodporne) - wychodzi 17 tys

Przy budżetowych QS (8mm klasa AC4), - 85 zwykłe, 95 wodooporne wychodzi 16,25k

Gdybym wziął panele QS po 144zł (większość tyle kosztuje 160-10%) to wychodzi 26k - czyli 10k więcej niż budżetowe wersje tej samej firmy.

 

Podsumowując sam materiał na taką podłogę wyjdzie 20k do 40k - co wydaje się sporo, a do tego dojdzie robocizna.

 

Stąd moje pytania o klasy ścieralności - czy między AC4 AC5 jest odczówalna różnica?

Czy tańsze QS te za około 90zł mają sens?

Czy lepiej zaiwestować w podłogę średniej klasy?

Czy te 200 za metr przyzwoitych paneli trzeba dać i nie ma drogi na skróty?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy takich kwotach szukaj kogoś kto ci położy te panele w cenie różnicy vatu między 23 a 8. Ale niech to będzie rzeczywiście tylko z tej różnicy bez zawyżania cen paneli. Skoro w necie panele kosztują na 23% vat te 16k, to vatu w tym jest 3000 zł, jak się weźmie na 8% vat to zostaje 2000 zł dla firmy za montaż wydaje się to dobrą ceną jak za dzień roboty w nowym domu gdzie wszystko jest gładkie, czyste i puste, u mnie 120 m2 układali w jeden dzień właśnie w cenie różnicy vat.

 

Co do listew to nie wiem jakie znalazłeś że uczynią cię 4-5 k ale to o wiele za dużo, zwykłe wychodzą jakoś 3-4 zł za mb.

 

Ktoś chyba już kiedyś liczył tu na forum że grubość panela nie ma za dużego znaczenia przy podłogówce.

 

Ja mam panele berry alloc texas grey i nie narzekam ale są dopiero kilka miesięcy. QS wychodziły za drogie a egger nam nie przypadły do gustu a te i cenowo były spoko i się spodobały wizualnie. Wyszły chyba koło 93 za same panele z ułożeniem i są wodoodporne i ac5.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@michal_kopaczewski

Dzięki za przypomnienie z VATem, wezmę to pod uwagę.

 

Z tego co widzę to Barry Alloc ma 12mm czyli sporo no chyba, że w klasie AC4 to już ma 8mm.

 

Listwy na dzień dobry liczyłem około 25zł na mb, ale widzę, że sporo taniej można. Dopiero rozglądam się za podłogą, bo wiosną planuję wpuścić hydraulika, a potem wylewki i już będę musiał znać dokładną grubość paneli z podkładem. Teraz jest chyba dobry czas na rozeznanie się w temacie (już przy pomiarach okien muszę znać dokładną wysokość blatu).

Najpierw wolę się dowiedzieć z czego wybierać, a na dokładny kolor/wzór jeszcze przyjdzie czas.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@michal_kopaczewski

Dzięki za przypomnienie z VATem, wezmę to pod uwagę.

 

Z tego co widzę to Barry Alloc ma 12mm czyli sporo no chyba, że w klasie AC4 to już ma 8mm.

 

Listwy na dzień dobry liczyłem około 25zł na mb, ale widzę, że sporo taniej można. Dopiero rozglądam się za podłogą, bo wiosną planuję wpuścić hydraulika, a potem wylewki i już będę musiał znać dokładną grubość paneli z podkładem. Teraz jest chyba dobry czas na rozeznanie się w temacie (już przy pomiarach okien muszę znać dokładną wysokość blatu).

Najpierw wolę się dowiedzieć z czego wybierać, a na dokładny kolor/wzór jeszcze przyjdzie czas.

 

listwa, listwie nierówna. Plastik może wyjść 3 zł za mb, ale bez uwzględnienia łączek, narożników itp. MDF wyjdzie min. kilkanaście-25 zł za mb

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Wracając do tematu, podzielę się swoim znaleziskiem, za którym poszły godziny spędzone w sklepach i risercz w internecie. Mianowicie panel o strukturze i koloru betonu. Najbliżej tego jest (naszym zdaniem):

 

Krono original Impression K035 Crosstown Traffic

 

Jesteśmy zadowoleni i polecamy :)

e21e9a3bb0e4.png

ece10891f187.png

 

PS

Przy podejmowaniu decyzji koniecznie ściągajcie panele z wystaw - na podłogę i ułóżcie kilka obok siebie. Można się zdziwić ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...

Dzie dobry,

 

Ja mam kilka dylematów i bardzo byłbym wdzięczy żeby jakiś fachowiec z praktyką mógłby doradzić. Budżet na panele to około 60zł na metr. Wiem, że mało ale już się wszystko i tak ledwo spina.

 

1) Po pierwsze, lazienka i kuchnia będą miały płytkę 1cm + klej około 5mm co daje 1.5cm w sumie. Panele celuje około 8mm + podkład 5mm XPS bo w przedpokoju jest akurat podłogówka. Różnica 2mm wyżej będą płytki niż panele, będzie okej jak zakryje się listwą?

2) Własnie w przedpokoju jest podłogówka a w salonie już nie. Czy warto zmienić do salonu podkład na jakiś inny który nie przewodzi ciepła tak mocno jak XPS?

3) Czy warto robić szczeline dylatacyjną na łączeniu paneli salonu z przedpokojem? Dodam że dom jednorodzinny i jak wspominałem podłogówka w przedpokoju a w salonie grzejniki.

4) Ostatnie pytanie - jakie panele? Myślalem żeby albo szukać marketowych może w jakiejś promocji AC6 albo np. Egger AC5 bo np. teraz widze że ejst promocja za 60zł za metr.

 

Z góry dziekuję za pomoc.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie jestem "fachowcem" , to mogę się wypowiedzieć? Sami robiliśmy wykończeniówkę.

# różnica 2 mm, to tyle co nic

# zastanów się czy chcesz dawać listwy. My z nich zrezygnowaliśmy. Równo dociąć + wypełnić środek

# podkład xps? Są dużo lepsze rozwiązania. Xps jest najgorszym, a nie najlepszym przewodnikiem. Poszukaj mat kwarcowych.

# jeśli chcesz, to możesz bawić się w różne rodzaje podkładów. Pomyśl , czy poziom i dźwięk przy chodzeniu będzie ten sam. Ja bym dał ten sam.

# robi się wszędzie dylatację - ściany, progi, przejścia między materiałami - choćby 2-3 mm.

# jakie panele? Takie jakie Ci się podobają. Byleby tylko byly przyzwoite jakościowo - chyba że robisz budżetowo / tymczasowo , to wszystko jedno.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Poradzono mi panele – jak niżej

Panele Wodoodporne Dąb Brandon Vitality Style 175 Aqua Protect 1l 4v

https://komfort.pl/p/dab-brandon-vitality-style-175-aqua-protect-1l-4v-100135967

 

Nie jestem fachowcem z tej branży – co to za marka Vitality?

Nie mogę znaleźć opinii na ich temat – ktoś coś wie?

Będę wdzięczny za info

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...