Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[DUNIA.MD]

Do pomieszczenia gospodarczego nie wejdzie żaden bufor

 

niecałe 2mkw a w nim rozdzielacz, bojler, zmiękczacz

Więc zbiornik C.W.U. z płaszczem wodnym może być dla podłogówki buforem ciepła. Wszystko na jednej pompie ochrony powrotu + elektrozawór C.O. uruchamiany panelem pokojowym.

[fotohobby]

Podaj cenę tego kotła na pellet 7-10kW

[sito]

Podaj cenę tego kotła na pellet 7-10kW

 

Ja ?

[fotohobby]

A pisałem pod Twoim postem ?

Poza tym, nie Ty tu sprzedajesz kotły

[sito]

... oraz pootwierane drzwi...

 

Jego dom ma 64 m² - da się ogrzać? Wcześniej czytałem, że małe domy da się ogrzewać klimą, a teraz, że małe, ale jeszcze układ musi być odpowiedni. Otóż jego dom nie ma odpowiedniego układu , tak i u tego jegomościa:

 

https://www.youtube.com/watch?v=fN3TnmFBuuM.

 

Przy odpowiednim układzie można grzać jednym splitem

Jeśli układ jest nieodpowiedni i ktoś zamyka za sobą wszystkie drzwi to musimy dać wiecej jednostek jeśli chce grzać klimą...

 

Od kaszpira dom też sie nie nadaje do grzania jedną klimą. Ja to wiem , ale on próbuje nam to niepotrzebnie udowodnić

[sito]

A pisałem pod Twoim postem ?

Poza tym, nie Ty tu sprzedajesz kotły

 

Ja i tak nie kupię bo jedyny komin mam w salonie

[sito]

Taki piecyk z płaszczem mam na myśli w salonie zamiast kozy. Podpiąć do podłogówki , za ścianą dać baniak z wężownicą i byłoby to urządzenie szczytowe

Ogień zachowany, komin wykorzystany, cegieł ze ściany skuwać nie trzeba, no i nie mam kolejnego agregatu przed domem

 

[Ratpaw]

Przy odpowiednim układzie można grzać jednym splitem

Jeśli układ jest nieodpowiedni i ktoś zamyka za sobą wszystkie drzwi to musimy dać wiecej jednostek jeśli chce grzać klimą...

Po to są drzwi, żeby je zamykać, inaczej lepiej chyba zostawić obrobione otwory, a kasę zaoszczędzić.

Od kaszpira dom też sie nie nadaje do grzania jedną klimą

Bo ma drzwi w domu?

[sito]

Po to są drzwi, żeby je zamykać, inaczej lepiej chyba zostawić obrobione otwory, a kasę zaoszczędzić.

 

Ja mam w domu 5 drzwi , 3 są zawsze otwarte bo to pokoje , 1 zamknięte do łazienki, 1 zamknięte do pomieszczenia gospodarczego. We wiatrołapie nie mamy drzwi bo chcieliśmy jak najwięcej otwartej przestrzeni . Sypialnię zamykamy tylko jak mamy gości . Młody jak zacznie się zamykać przed nami to jak pisałem wcześniej, problem rozwiąże malutki grzejnik o mocy 500W

 

Może jesteśmy jacyś "skrzywieni" bo w mieszkaniu mieliśmy 4 drzwi i też zamykaliśmy tylko te do kibla.... A nie grzaliśmy tam klimą tylko miejskim CO

Edytowane 17 Grudnia 2023 przez sito

[sito]

Bo ma drzwi w domu?

 

Nie tylko , z tego co pisze jest bardzo wrażliwy na wszystko.... Hałas, podmuchy, zimną podłogę a nawet delikatną różnicę temperatury

[DUNIA.MD]

Poza tym, nie Ty tu sprzedajesz kotły

To było do mnie czy do tego co reklamuje piecyk?.

[sito]

To było do mnie czy do tego co reklamuje piecyk?.

 

Ja niczego nie reklamuję.

Wstawiłem żebyś wiedział o co mi chodzi i nie próbował do salonu w którym mam komin wstawić kotła... No chyba, że dla Ciebie nie ma to większego znaczenia

[Ratpaw]

Ja mam w domu 5 drzwi , 3 są zawsze otwarte bo to pokoje , 1 zamknięte do łazienki, 1 zamknięte do pomieszczenia gospodarczego. We wiatrołapie nie mamy drzwi bo chcieliśmy jak najwięcej otwartej przestrzeni . Sypialnię zamykamy tylko jak mamy gości . Młody jak zacznie się zamykać przed nami to jak pisałem wcześniej, problem rozwiąże malutki grzejnik o mocy 500W

 

Może jesteśmy jacyś "skrzywieni" bo w mieszkaniu mieliśmy 4 drzwi i też zamykaliśmy tylko te do kibla.... A nie grzaliśmy tam klimą tylko miejskim CO

No i widzisz, tu grzejnik, tam grzejnik i na końcu instaluje się tych grzejników np. pięć do ośmiu. Dobry grzejnik panelowy od Atlantica to koszt powiedzmy 400-500 zł, są też i droższe, bo ładniejsze. Dolicz kilka tysięcy na grzejniki z precyzyjnym sterowaniem, dolicz pompę do CWU i zrobi się wcale nie taka niska kwota. Ja wiem jaka, bo przez te obliczenia przechodziłem i w końcu powiedziałem sobie "walić to" i to w domku 64-metrowym.

[DUNIA.MD]

No chyba, że dla Ciebie nie ma to większego znaczenia

Osobiście rozważałbym przeniesienie systemu ogrzewania poza strukturę budynku.

Ja niczego nie reklamuję.

Ja Cię rozumiem, gorzej będzie z @fotografem - on jest czujny na reklamy spoza swojego kręgu lobbistycznego.

[sito]

No i widzisz, tu grzejnik, tam grzejnik i na końcu instaluje się tych grzejników np. pięć do ośmiu. Dobry grzejnik panelowy od Atlantica to koszt powiedzmy 400-500 zł, są też i droższe, bo ładniejsze. Dolicz kilka tysięcy na grzejniki z precyzyjnym sterowaniem, dolicz pompę do CWU i zrobi się wcale nie taka niska kwota. Ja wiem jaka, bo przez te obliczenia przechodziłem i w końcu powiedziałem sobie "walić to" i to w domku 64-metrowym.

 

Jakich ośmiu ?

Jakie kilka tysięcy na grzejniki ?

Jedyne co mnie czeka, to być może wymiana bojlera na pompę do CWU lub zastąpienie bojlera jeszcze większym bojlerem i wrzucenie paneli na dach ( żeby przy braku słońca mieć ciepłą wodę na 2 dni ) które i tak zamierzam robić bez względu na to czym będę grzał dom ( instalacja będzie mniejsza od zapotrzebowania i jej głównym zadaniem będzie grzanie wody plus autokonsumpcja dla oczyszczalni biologicznej, pompy w studni czy puszczania zmywarki w dzień )

W łazience mam 1 grzejnik i być może 1 mi dojdzie w młodego pokoju jak zacznie się zamykać przed nami. Jest też opcja że grzejnik nie będzie potrzebny jak stanie tam jakiś inny sprzęt który zużywa kilkaset wat ( a to raczej nieuniknione u nastolatka )

 

Mój dom ogrzeje najtańszy Haier 5kW, plus grzałka 3kW w układzie gdyby nagle pojawiły się mrozy po 25 na minusie. Mimo tego dalej mnie pompa nie przekonuje bo jak doliczę wszystko do niej i robociznę to mam grzania klimą na minimum 10 lat... a przecież pompa też jakiś prąd zużyje w tym czasie ( 15000 kWh ? ) i sama może wymagać wymiany po 10 latach

Edytowane 17 Grudnia 2023 przez sito

[swierol]

Ja nadal czekam na obliczenia dlaczego klimatyzator miałby pobrać więcej energii na ogrzanie domu (nie CWU) niż pompa P-W. Nie zapomniałem o tym Ratpaw.

[Kaizen]

Zyski bytowe z dzisiaj :

 

-czajnik bezprzewodowy rano 3 minuty

-podgrzanie obiadu na indukcji 5 minut

- 2 żarówki LED obecnie

- młody gra na konsoli więc chodzi TV 30W i konsola 100W

- lodówka przez cały dzień 1kWh

- router

- bojler jak włączy dogrzanie wody to energia zostaje w pomieszczeniu gospodarczym i z niego leci prosto kominem na dwór

- jutro puścimy zmywarkę, ale ona raczej nie dogrzeje domu

 

Każdy człowiek i zwierz stałocieplny jest grzejnikiem o mocy zależnej od wielkości i aktywności.

Każde użycie CWU to zyski bytowe - większość ciepła oddaje jeszcze w domu.

Każde urządzenie elektryczne jest grzejnikiem więc praktycznie całe zużycie prądu wewnątrz domu to jego ogrzewanie. W tym (w zależności od umiejscowienia wentylatorów) co najmniej połowa energii elektrycznej zużywanej przez rekuperator.

Zmywarka też dogrzewa. Jest słabo izolowana i grzeje swoje otoczenie, naczynia też stygną w domu, a nie na dworze przecież. A i spuszczana ciepła woda grzeje wężem, syfonem i kanalizacją.

 

TV to jakieś zabytkowe maleństwo nie-smart? Mój KD-55XF8596 "wyłączony" ciągnie 22W. Producent na zgłoszenie, że w instrukcji stoi pobór <0,5W odpisał:

"Nawiązując do zgłoszenia, informuję iż niskie zużycie prądu, które gwarantuje producent, jest po uprzednim odłączeniu wszystkich urządzeń (dekoder, Blue - Ray, dysk HDD etc.) oraz rozłączeniu połączeń Bluetooth, internetowego. "

W czasie pracy ponad 100W.

[Kaizen]

Ja mam w domu 5 drzwi , 3 są zawsze otwarte bo to pokoje

 

To polecam powrót do #4282

 

Zerkłem do instrukcji mojego Boscha, katalogowo podają SCOP 4,1

 

Dla jakiego klimatu?

 

Tak przy okazji, moze ktoś nie wie, ale my tutaj nieprawidłowo posługujemy się określeniem CO (Centralne Ogrzewanie), bo nie oznacza ono ogrzewania domu jako takiego, ale ogrzewanie domu i CWU jednym urządzeniem grzewczym, umieszczonym w samym budynku. CO to tak naprawdę nasze CO + CWU.

 

Sprawdziłeś w słowniku, czy sam wymyśliłeś taką definicję? W SJP stoi:

centralne ogrzewanie «zespół urządzeń doprowadzających ciepło z jednego źródła do wielu grzejników»

 

 

każdy system grzewczy powinien być szczelny, prawda? Czy Wasze domu są szczelne czy pozwalacie, aby nagrzane powietrze (a osiąga ono nawet 50 stopni) wyciekało sobie różnymi szczelinami?

 

Dom nie jest systemem grzewczym. Nie ma też wymogu, żeby był szczelny. Ba, taki, w którym energia pochodzi ze spalania szczelny być nie może, bo trzeba spaliny/dym odprowadzić.

 

Ja nadal czekam na obliczenia dlaczego klimatyzator miałby pobrać więcej energii na ogrzanie domu (nie CWU) niż pompa P-W.

 

Mniej energii cieplnej potrzebuje wyprodukować podłogówka, niż klima. Nie ważne, czy powietrzna, czy wodna, czy z kablami. Dlatego, że:

1. komfort zależy nie tylko od temperatury powietrza, ale też przegród. Mając przy klimie zimną podłogę potrzebujemy cieplejszego powietrza, żeby czuć ten sam komfort.

2. Przy klimie najcieplejsze powietrze jest pod sufitem. Czyli tam, gdzie nas nie ma za to są wywiewy wentylacji. A to oznacza, że średnio mamy jeszcze wyższą średnią temperaturę, niż potrzeba z powodu p. 1 i większe straty, bo wentylacja wyciąga cieplejsze powietrze.

3. Kwestia równomierności ogrzania przestrzeni.

 

Do tego przy akumulacji podłogówki kWh ciepła kosztuje nas średnio mniej, bo możemy grzać więcej w tanich strefach bez zmiany temperatury powietrza.

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132755

Edytowane 18 Grudnia 2023 przez Kaizen

[Ratpaw]

Ja nadal czekam na obliczenia dlaczego klimatyzator miałby pobrać więcej energii na ogrzanie domu (nie CWU) niż pompa P-W. Nie zapomniałem o tym Ratpaw.

Bo grzeje czynnik w GZ o dwadzieścia parę Kelwinów więcej niż pompa P-W. Poza tym kto każe kupować P-W, skoro można zainstalować gruntówkę.

[Ratpaw]

Jakich ośmiu ?

Jakie kilka tysięcy na grzejniki ?

To pokaż jakie grzejniki przewidujesz w każdym pokoju, oprócz ogrzewanego bezpoeśrednio przez klimę. Znalazłem proste Atlantici za 350 zł, przecież to musi jakoś wyglądać na ścianie! Chyba olejaka na kółkach nie postawisz?!

Jedyne co mnie czeka, to być może wymiana bojlera na pompę do CWU lub zastąpienie bojlera jeszcze większym bojlerem i wrzucenie paneli na dach ( żeby przy braku słońca mieć ciepłą wodę na 2 dni ) które i tak zamierzam robić bez względu na to czym będę grzał dom ( instalacja będzie mniejsza od zapotrzebowania i jej głównym zadaniem będzie grzanie wody plus autokonsumpcja dla oczyszczalni biologicznej, pompy w studni czy puszczania zmywarki w dzień )

Ta PV wszystko zmienia, ale nie kosztuje mało.

W łazience mam 1 grzejnik i być może 1 mi dojdzie w młodego pokoju jak zacznie się zamykać przed nami. Jest też opcja że grzejnik nie będzie potrzebny jak stanie tam jakiś inny sprzęt który zużywa kilkaset wat ( a to raczej nieuniknione u nastolatka )

A to już zależy, czy będzie stale brał te kilkaset watów non-stop czy tylko kilka godzin dziennie.

Mój dom ogrzeje najtańszy Haier 5kW, plus grzałka 3kW w układzie gdyby nagle pojawiły się mrozy po 25 na minusie. Mimo tego dalej mnie pompa nie przekonuje bo jak doliczę wszystko do niej i robociznę to mam grzania klimą na minimum 10 lat... a przecież pompa też jakiś prąd zużyje w tym czasie ( 15000 kWh ? ) i sama może wymagać wymiany po 10 latach

Nie wszystko można przeliczać na pieniądze. Gdyby klimatyzacja była realną konkurencją dla pomp p-w, to by kosztowała dużo więcej niż obecnie. A tak nie jest.

Edytowane 18 Grudnia 2023 przez Ratpaw