fotowoltaika z pompą

[erbach]

Co sadzicie o systemach grzewczych kompatybilnych z fotowoltaiką? Mnie zainteresowały pompy od /moderowano/? Tak się zastanawiam, czytam, szukam porównuje. Kosztowo nie jest tragicznie. Ma ktoś już i używa? Edytowane 3 Stycznia 2022 przez finlandia

[mitch]

Co sadzicie o systemach grzewczych kompatybilnych z fotowoltaiką? Mnie zainteresowały pompy od Daikin? Tak się zastanawiam, czytam, szukam porównuje. Kosztowo nie jest tragicznie. Ma ktoś już i używa?

Jeśli to kosztuje więcej niż zwykła instalacja, to są to wyrzucone pieniądze. O ile nie jest ktoś na offgridzie, to mija się to z celem. W zimie i tak będziesz grzać wtedy kiedy Ty (dom) potrzebujesz, a nie kiedy akurat jest słońce (już pomijam kwestię uzysków w tym okresie).

 

Piszę to z perspektywy korzystania z opomiarowanego domu, PV i PC - dla zajawki, bo sensu ekonomicznego tu się nie należy doszukiwać. Widzę kiedy i jak grzałem CO, CWU, widzę ile zużyła pralka, zmywarka czy ekspres do kawy. Ta kompatybilność z PV to jest czysty marketing. Lepiej postawić na sprawdzone od lat rozwiązania (np. T-CAP Panasonica), a nie przepłacanie za "markę", marketing i nikomu niepotrzebne (drogie!) gadżety.

[Konsultant Viessmann]

W zimie uzyski z fotowoltaiki są niższe, ale instalacje dobiera się pod kątem zapotrzebowania w ciągu całego roku, więc zimą odbiera się nadwyżki z lata ze stratą około 20%. Wykorzystanie tej kompatybilności PC i PV pozwala na zwiększenie autokonsumpcji, a więc zmniejszenie "kosztów" magazynowania energii w sieci, bo kiedy zostanie osiągnięty odpowiedni poziom energii produkowanej przez instalację fotowoltaiczną, włącza się pompa ciepła. Ważna jest odpowiednia konfiguracja systemu.

[mitch]

W zimie uzyski z fotowoltaiki są niższe, ale instalacje dobiera się pod kątem zapotrzebowania w ciągu całego roku, więc zimą odbiera się nadwyżki z lata ze stratą około 20%. Wykorzystanie tej kompatybilności PC i PV pozwala na zwiększenie autokonsumpcji, a więc zmniejszenie "kosztów" magazynowania energii w sieci, bo kiedy zostanie osiągnięty odpowiedni poziom energii produkowanej przez instalację fotowoltaiczną, włącza się pompa ciepła. Ważna jest odpowiednia konfiguracja systemu.

Marketingowa papka, żeby dosadniej nie napisać. PC się włącza, gdy dom się wychładza i żeby zapewnić mieszkańcom komfort cieplny. W zimie często i gęsto przez nawet kilka(naście) dni pod rząd nie ma warunków choćby zbliżonych, aby PC pracowała w ramach autokonsumpcji. A nawet jeśli, to tylko pod warunkiem, że mamy PC 3-fazową, a nie jednofazową.

 

Generalnie, ładnie to wygląda wyłącznie na papierze. Wypowiedzi osób, które nie wiedzą jak w prawdziwym świeci działa PC, kiedy się włącza i że nikt nie czeka na słońce, tylko grzeje jak mu zimno. W rzeczywistości przełoży się to na minimalne zwiększenie autokonsumpcji - no chyba że mamy dom bardzo energooszczędny i jakimś cudem w okresie zimowym zdołamy się mieścić wyłącznie w ramach produkcji PV - kosztem inwestycji w dodatkowe bajery zwiększające bazową instalację.

 

Szkoda pieniędzy na bezużyteczne bajery, które zostaną i tak wyłączone, jak żona powie "zimno mi"

[burgut]

Co sadzicie o systemach grzewczych kompatybilnych z fotowoltaiką? Mnie zainteresowały pompy od Daikin? Tak się zastanawiam, czytam, szukam porównuje. Kosztowo nie jest tragicznie. Ma ktoś już i używa?

 

Mam od roku razem z modułami fotowoltaicznymi sprzężoną i powiem ci, ze wymiata. Ogrzewa dom, grzeje wodę i chłodzi latem. System wymiata. W rachunkach też git. W porównaniu do szwagra, który ma gaz mam koszty niższe o jakieś 60-70 % biorąc pod uwagę ogrzewanie domu, energia do domu za free z kosztem tylko przesyłu. Całość montowała mi . Firma jak firma ale chłopaków od montażu mają w każdym województwie. Żadnych awarii, bezobsługowy system. Dla mnie rewelacja. Nawet nie śniło mi się ze doczekam takich czasów ze energie będę brał z powietrza i słońca. Mam nowy dom 180 mk w jakości energooszczędnej. Troche to kosztowało ale wolę darmowa energię z powietrza i słońca niż gaz czy ekogroszek.

Edytowane 29 Czerwca 2021 przez Greengaz

[vr5]

@erbach

 

Mam jedno i drugie montowane każde osobno - w eksploatacji idealne: jest ciepło, a prądu wyprodukowanego przez PV starcza na wszystko.

 

No, ale na początek trzeba parę złotych zainwestować...

[Konsultant Viessmann]

Marketingowa papka, żeby dosadniej nie napisać. PC się włącza, gdy dom się wychładza i żeby zapewnić mieszkańcom komfort cieplny. W zimie często i gęsto przez nawet kilka(naście) dni pod rząd nie ma warunków choćby zbliżonych, aby PC pracowała w ramach autokonsumpcji. A nawet jeśli, to tylko pod warunkiem, że mamy PC 3-fazową, a nie jednofazową.

 

Generalnie, ładnie to wygląda wyłącznie na papierze. Wypowiedzi osób, które nie wiedzą jak w prawdziwym świeci działa PC, kiedy się włącza i że nikt nie czeka na słońce, tylko grzeje jak mu zimno. W rzeczywistości przełoży się to na minimalne zwiększenie autokonsumpcji - no chyba że mamy dom bardzo energooszczędny i jakimś cudem w okresie zimowym zdołamy się mieścić wyłącznie w ramach produkcji PV - kosztem inwestycji w dodatkowe bajery zwiększające bazową instalację.

 

Szkoda pieniędzy na bezużyteczne bajery, które zostaną i tak wyłączone, jak żona powie "zimno mi"

 

 

 

Polecam zatem kilka materiałów merytorycznych:

 

Jak połączyć instalację fotowoltaiczną z pompa ciepła i czy kolejność inwestycji ma znaczenie? - pytanie do eksperta: https://fb.watch/5aNJ0OBztr/

artykuł "Ogrzewanie pompą ciepła w duecie z fotowoltaiką = niskie koszty energii" - rzeczywisty przykład inwestora: https://www.viessmann.pl/pl/blog/Ogrzewanie-pompa-ciepla-w-duecie-z-fotowoltaika-niskie-koszty-energii.html

artykuł:https://www.viessmann.pl/pl/blog/Instalacja-fotowoltaiczna-i-pompa-ciepla.html

 

Zachęcam do lektury i do obejrzenia

[Kaizen]

artykuł "Ogrzewanie pompą ciepła w duecie z fotowoltaiką = niskie koszty energii"

 

-Ta oto maszyna zastępuje pracę 60 robotników.

- a kto ją obsługuje?

- 80 inżynierów

 

Owszem. Koszty energii niskie. Ale całe oszczędności i jeszcze więcej przygarniają producenci i serwisanci sprzętu.

A jeszcze zmiany w magazynowaniu dadzą prosumentom popalić.

[niedowiarek]

-Ta oto maszyna zastępuje pracę 60 robotników.

- a kto ją obsługuje?

- 80 inżynierów

 

Ja bym jeszcze uwzględnił nadzorujących urzędników i coroczną sprawozdawczość do GUS o innowacyjności

[marcinbbb]

artykuł "Ogrzewanie pompą ciepła w duecie z fotowoltaiką = niskie koszty energii" - rzeczywisty przykład inwestora: https://www.viessmann.pl/pl/blog/Ogrzewanie-pompa-ciepla-w-duecie-z-fotowoltaika-niskie-koszty-energii.html

artykuł:https://www.viessmann.pl/pl/blog/Instalacja-fotowoltaiczna-i-pompa-ciepla.html

Więc inwestor kupił ciepła pompę Vieśśmana VITOCAL 333-G za około 38000 zł. i chwali się że ma niskie koszty ogrzewania... serio Inteligentny człowiek wydał 40000 zł i mówi że mało płaci za ogrzewanie. Do tego płaci 2 przeglądy gwarancyjne rocznie każdy po 500 zł, i miesiąc w miesiąc po 60 zł za gwarancję na tę pompę przez kolejne 5 lat. Chłop musiał na głowę upaść i to z dość wysokiego urwiska aby napisać nieprzymuszony taką historię

[mitch]

Polecam zatem kilka materiałów merytorycznych:

 

Jak połączyć instalację fotowoltaiczną z pompa ciepła i czy kolejność inwestycji ma znaczenie? - pytanie do eksperta: https://fb.watch/5aNJ0OBztr/

artykuł "Ogrzewanie pompą ciepła w duecie z fotowoltaiką = niskie koszty energii" - rzeczywisty przykład inwestora: https://www.viessmann.pl/pl/blog/Ogrzewanie-pompa-ciepla-w-duecie-z-fotowoltaika-niskie-koszty-energii.html

artykuł:https://www.viessmann.pl/pl/blog/Instalacja-fotowoltaiczna-i-pompa-ciepla.html

 

Zachęcam do lektury i do obejrzenia

Tak jak pisałem - mam PV na dachu, ogrzewam CO i CWU pompą ciepła, mam opomiarowany dom i urządzenia, które najbardziej wpływają na pobór prądu, a więc mam wgląd w obiektywne dane i nie wypowiadam się jako "ekspert" czy też inwestor inwestor (inżynier) napakowany marketingowymi informacjami nie mający w rzeczywistości pojęcia co się dzieje w jego domu, a jako użytkownik, który widzi i wie jakie jest zużycie w danym momencie nie tylko domu, ale poszczególnych jego urządzeń i jak się ma do tego produkcja z PV.

 

I moje wnioski są jednoznaczne: płacenie za urządzenia automatyzujące pracę PC (zwłaszcza gruntowej) w zależności od produkcji instalacji PV najzwyczajniej w świecie nie spina się ekonomicznie - a przynajmniej dla inwestora. Nie przeczę - jest to fajna zabawka, ale... to jest właśnie zabawka z gatunku gadżetów i trzeba mieć świadomość, że płaci się za gadżet, który w rzeczywistości nie ma większego znaczenia dla rachunków za prąd. Więcej sensu ma uruchamianie zmywarki czy pralki z opóźnieniem (i jest darmowe).

 

Trzeba pamiętać, że PC zużywa najwięcej prądu wtedy, gdy produkcja z PV jest najmniejsza. Dorabianie do tego teorii, że gadżet odpalający PC przy odpowiedniej produkcji PV zwiększa nam (w domyśle znacząco, no bo nikogo 1-5% nie interesuje) autokonsumpcję jest robieniem wody z mózgu inwestora. W trakcie zimy przeważnie autokonsumpcja i tak jest bardzo wysoka, odpalenie PC w tym czasie nic nie zmieni. Ale żeby to wiedzieć, nie wystarczy być ekspertem albo inżynierem, tylko trzeba mieć twarde dane w postaci opomiarowowania domu. Podsumowując - lubisz zabawki, masz kasę - kupuj gadżety. Jak oglądasz każdą złotówkę - zastanów się 10 razy nad takim wydatkiem. I zrezygnuj

[niedowiarek]

Więcej sensu ma uruchamianie zmywarki czy pralki z opóźnieniem (i jest darmowe).

 

Wiesz, że doszedłem do tego samego wniosku? Zaraz po montażu PV udało mi się skomunikować inwerter z komputerem niezależnie od fabrycznych aplikacji. PC monitoruję podobnie od 10 lat. Nachodziła mnie chętka, żeby sterować pompą w zależności od produkcji PV. Ale szybko przyszła refleksja w rodzaju "Cholera, przecie tylko ja będę wiedział jak to działa. Jak mnie nie będzie w domu, żona sobie nie poradzi z nastawami..." Wprawdzie przy tym się nie dłubie codziennie, ale jest takie ryzyko. PC mam zoptymalizowaną pod taryfę G12w. Teraz po analizie wykresów zoptymalizuję jeszcze pod produkcję PV i to wystarczy. Dodatkowa komplikacja nie warta marnych zysków. Reszta jak piszesz: sterować czasowo. Albo po prostu mieć komfort i nie ciułać grosików mając prawie darmo

[bartek85]

też się zastanawiam nad pompą. obiło mi się o uszy, że to spoko rozwiązanie. na ten moment mam instalację fotowoltaiczną zamontowaną przez firmę /moderowano/ i jestem bardzo zadowolony z tego rozwiązania - do tego stopnia, że szukam kolejnych rozwiązań. Edytowane 29 Maja 2021 przez finlandia
reklama

[_Grisza_]

@mitch dobrze gada, bardzo łatwo przekombinować instalację szczególnie jak jakiś naganiacz zacznie wciskać jakiś slogany o hiper autokonsumpcji energii z PV.

[Marco36]

Co sadzicie o systemach grzewczych kompatybilnych z fotowoltaiką? Mnie zainteresowały pompy od Daikin? Tak się zastanawiam, czytam, szukam porównuje. Kosztowo nie jest tragicznie. Ma ktoś już i używa?

 

Ja mam, używam PV+PC.

PV 4,56 kWp na wschodniej stronie dachu uruchomiona od 25 maja 2020r.; PC-PW uruchomiona od 15 października 2020r.; od 19 marca 2021r. dołożone 3,75 kWp na zachodniej stronie dachu.

Po pierwszym sezonie grzewczym jestem zadowolony ze stosunkowo niskiego zużycia prądu przez PC-PW, ale obecna produkcja prądu z PV nie napawa mnie optymizmem, chyba w kolejną zimę będę musiał dokupywać więcej prądu, niż się początkowo spodziewałem. Po 19 godzinie już cień z drzew sąsiada łapie mi panele, to produkcja roczna wyjdzie niższa niż ta z symulacji.

 

Instalację PC-PW opisałem tu:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?367213-Pompa-Ciep%C5%82a-powietrze-woda-na-grzejnikach-porady-uwagi

 

A w dziale Pomp Ciepła znajdziesz więcej innych użytkowników, którzy często łączą PV z PC:

https://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?73-Pompy-ciep%C5%82a

 

Akurat Daikin i Mitsubishi Electric to są jedne z droższych PC na rynku choć dobre.

Pod uwagę można brać LG, Samsung, Panasonic, najlepiej na czynniku R32. Bo czynnik R410a wychodzi już ze sprzedaży.

 

Szykują się zmiany w rozliczeniach prosumentów (raczej na korzyść, prąd 1:1, ale z wyższymi kosztami stałymi) nie będzie trzeba przewymiarowywać instalacji PV by uwzględnić koszt 20% magazynowania przez operatora:

https://www.gramwzielone.pl/energia-sloneczna/105549/opust-11-ale-tylko-na-energie-nowe-propozycje-dla-prosumentow

 

Po tej zmianie może zacznę wychodzić na zero w rozliczeniu rocznym kWh

Edytowane 31 Maja 2021 przez Marco36

[Arturo1972]

Co sadzicie o systemach grzewczych kompatybilnych z fotowoltaiką? Mnie zainteresowały pompy od Daikin? Tak się zastanawiam, czytam, szukam porównuje. Kosztowo nie jest tragicznie. Ma ktoś już i używa?

Jeśli ktoś decyduje się na pompę ciepła to najmniejszego sensu nie ma pakować się w PV.

Od 8 lat mam pompę, co dwa miechy za cały prąd w domu płacę w sezonach letnich ok.350-400zl,w sezonach zimowych co dwa miechy płacę ok.480-530zl.

 

Byłbym idiotą gdybym zapakował dodatkowo panele PV,nawet jak mam duże akwa...

[miecio 301]

Jeśli ktoś decyduje się na pompę ciepła to najmniejszego sensu nie ma pakować się w PV.

Od 8 lat mam pompę, co dwa miechy za cały prąd w domu płacę w sezonach letnich ok.350-400zl,w sezonach zimowych co dwa miechy płacę ok.480-530zl.

 

Byłbym idiotą gdybym zapakował dodatkowo panele PV,nawet jak mam duże akwa...

 

Ciekawe uzasadnienie.

Mając przy takiej pompie także instalację PV to rachunki byłyby dużo większe?

[cob_ra]

Jeśli ktoś decyduje się na pompę ciepła to najmniejszego sensu nie ma pakować się w PV.

Od 8 lat mam pompę, co dwa miechy za cały prąd w domu płacę w sezonach letnich ok.350-400zl,w sezonach zimowych co dwa miechy płacę ok.480-530zl.

 

Byłbym idiotą gdybym zapakował dodatkowo panele PV,nawet jak mam duże akwa...

 

Chyba pijesz do mnie? To moja sprawa, że założyłem pv po kilku latach o montażu pompy, i postawieniu kilku baniaków z wodą.

Edytowane 1 Czerwca 2021 przez cob_ra

[vr5]

@Arturo1972

 

Z PV bywa różnie - każdy ma swoje przemyślenia. Jednym się opłaca, innym - nie.

 

Na temat opłacalności PV ostatnio wypowiadam się raczej mało...

Każdy dodatkowy Prosument w mojej okolicy to spadek produkcji PV, bo często, zwłaszcza w słoneczne dni rośnie napięci w sieci (powyżej 253 V). To powoduje, że czas zwrotu inwestycji trochę się wydłuży.

 

@Marco36

 

Ta Pani już od kilku lat pracuje nad zmianami w rozliczeniu energii wyprodukowanej przez Prosumentów i w jednym jest pożyteczna - daje nadzieję, że będzie lepiej rozliczana produkcja PV.

Pewnie za jakiś czas będzie inaczej, ale kto na tym zyska, czy będzie to Prosument, czy ZE nie wiadomo.

[Ratpaw]

Z PV bywa różnie - każdy ma swoje przemyślenia. Jednym się opłaca, innym - nie.

 

 

To zależy co dla kogo znaczy "opłaca". Powiedzmy, że 5-6 lat zwrotu - to się opłaca?