Wełna 15, 18 czy 20cm?

[jkan997]

Jestem na etapie wyboru wełny do ocieplenia.

I zastanawiam się jaką grubość wybrać - elewacji mam ok. 300m2 w tym 50m2 okien, chcę zastosować Rockwool Frontrock Super (L=36).

Pytanie czy przy tej powierzchni okien ocieplenie 15 i 20 cm to duża różnica - wydaje się, że i tak większość ciepła ucieka przez okna.

Zastanawiam się nad cieńszą wełną nawet nie z powodu ceny, ale aby mieć mniejszy efekt bunkra (tj. 20cm po lewej i prawej za oknem), ścianę mam 24cm z Silki. Teraz mieszkam w domu gdzie jest 10cm styropianu (zbudowany 2006) i też rachunki za grzanie nie są jakieś kosmiczne.

Ktoś miał podobne dylematy?

[pandzik]

Masz chyba projekt budowlany, czy lecisz bez, samowole? Są WT, które parametry budynku muszą spełniać... 50m2 okien na 300m2 ścian to jest sporo. ja mam jakies 38m2 z drzwiami na 260m2 ścian i jest bardzo dobrze.

[jajmar]

Efekt bunkra eliminujesz montując okna przed ścianą, a ocieplenie zgodnie z projektem i WT

[Ratpaw]

Jestem na etapie wyboru wełny do ocieplenia.

I zastanawiam się jaką grubość wybrać - elewacji mam ok. 300m2 w tym 50m2 okien, chcę zastosować Rockwool Frontrock Super (L=36).

Pytanie czy przy tej powierzchni okien ocieplenie 15 i 20 cm to duża różnica - wydaje się, że i tak większość ciepła ucieka przez okna.

Zastanawiam się nad cieńszą wełną nawet nie z powodu ceny, ale aby mieć mniejszy efekt bunkra (tj. 20cm po lewej i prawej za oknem), ścianę mam 24cm z Silki. Teraz mieszkam w domu gdzie jest 10cm styropianu (zbudowany 2006) i też rachunki za grzanie nie są jakieś kosmiczne.

Ktoś miał podobne dylematy?

20 cm to jest efekt bunkra?

Można łatwo oszacować, ile ciepła ucieka przez 250 m2 ściany podczas okresu grzewczego dla Twojego rejonu/miasta. Dolicz odpowiednią ilość m3 wełny (20 vs 5 cm), policz koszt kWh dla przewidzianego źródła ciepła i masz okres zwrotu. Nie patrz na to, że więcej ucieknie przez okna, bo co to ma do rzeczy? Więcej i tak ucieknie wentylacją niz oknami czy ścianą i co z tego ma wynikać? Że należy dać mniej wełny, żeby więcej uciekało ścianami przez przenikanie? Co za dziwna logika.

Mówię Ci: raz położona izolacja o jeść nie będzie prosiła, inaczej niż jakiekolwiek źródło ciepła w domu.

[klaudiusz_x]

U mnie ściany 24cm plus styro 20cm kładziony 9 lat temu i wygląda dobrze.

Sąsiad ma 25cm styro i także jest ok.

[Ratpaw]

U mnie ściany 24cm plus styro 20cm kładziony 9 lat temu i wygląda dobrze.

Sąsiad ma 25cm styro i także jest ok.

Zależy od wielkości okna. Przy szerokości okna 60 cm i 30 cm styropianu już się niestety robi bunkier (znajomy tak ma), nie wspominając o nikłym naświetleniu pomieszczenia.

[Arturo1972]

Zależy od wielkości okna. Przy szerokości okna 60 cm i 30 cm styropianu już się niestety robi bunkier (znajomy tak ma), nie wspominając o nikłym naświetleniu pomieszczenia.

Ale tu mówimy o max.20cm izolacji

Przy 20cm izolacji nie istnieje w żaden sposób efekt bunkra, nawet przy mikroskopijnym oknie.

Dodatkowo, faktycznie jak pisał jajmar,okna można wysunąć poza lico ściany, albo gratisowo 3cm na listwie podparapetowej albo dodatkowo płatnie na systemie wysuwanym okna w warstwę izolacji.

Ja mam u siebie pierwszy sposób, czyli 3cm okna poza ścianę i przy 20cm izolacji mam wnękę okienną 17cm

[Ratpaw]

Ale tu mówimy o max.20cm izolacji

Przy 20cm izolacji nie istnieje w żaden sposób efekt bunkra, nawet przy mikroskopijnym oknie.

Dodatkowo, faktycznie jak pisał jajmar,okna można wysunąć poza lico ściany, albo gratisowo 3cm na listwie podparapetowej albo dodatkowo płatnie na systemie wysuwanym okna w warstwę izolacji.

Ja mam u siebie pierwszy sposób, czyli 3cm okna poza ścianę i przy 20cm izolacji mam wnękę okienną 17cm

Tylko problem jest taki, że nie ma znaczenia, czy sie okno wysunie czy nie. Liczy się całkowita grubość ściany.

[Arturo1972]

Tylko problem jest taki, że nie ma znaczenia, czy sie okno wysunie czy nie. Liczy się całkowita grubość ściany.

Nie wspominając o lepszym naświetleniu, o jakim wspominałeś, mam ten przywilej,że zdecydowałem się na grubość ściany 18cm,czyli 18cm ściana konstrukcyjna +20cm izolacji na niej

 

A relanie te gratisowe wysunięcie okna poza ścianę wygląda tak:

[Ratpaw]

Naświetlenie jest dokładnie takie samo jak bez wysunięcia poza ścianę. Zmniejszyłeś tylko mostek termiczny.

[Ratpaw]

Sam się tego bałem, jak dawałem 30 cm styropianu. Powiększyłem na wszelki wypadek okna z 150x150 na 160x180 i dobrze zrobiłem, bo ilość światła byłaby za mała, a teraz jest idealnie.

[kaszpir007]

Naświetlenie jest dokładnie takie samo jak bez wysunięcia poza ścianę. Zmniejszyłeś tylko mostek termiczny.

 

A gdzie ten mostek miałby być ?

 

Przecież później i tak 1-2cm ocieplenia "wchodzi" na ramę okna ...

[Ratpaw]

Ale rama ma mniejszy kontakt ze ścianą konstrukcyjną.

[Kaizen]

A gdzie ten mostek miałby być ?

 

Przecież później i tak 1-2cm ocieplenia "wchodzi" na ramę okna ...

 

A jak wysuniesz minimum 8cm, to jest tego co najmniej 8cm przy 8cm grubości profilu - znacznie mniejszy mostek. Istotne zwłaszcza przy murze z materiału o słabej lambdzie, jak silka.

[pandzik]

A jak wysuniesz minimum 8cm, to jest tego co najmniej 8cm przy 8cm grubości profilu - znacznie mniejszy mostek. Istotne zwłaszcza przy murze z materiału o słabej lambdzie, jak silka.

 

Nie ma to najmniejszego znaczenia. Chyba, że budujemy dom zero-energetyczny czy jak to się nazywa. Wtedy każdy wat energii ma znaczenie. Przy domach energooszczędnych wystarczy wykonać poprawny montaż.

 

U mnie miałem zwykły montaż, ale na ciepłych parapetach i poszerzeniach. 17 okien, ogólnie niewielkich - sporo mb. Całość uzupełniona o czarną maź zielonego producenta od środka (chyba z 10 kiełbas poszło ) i przy wykonaniu elewacji, z zewnątrz, uzupełniono pianę i nałożono taśmy butylowe. Nie ma żadnych strat, dom do -10stopni na zewnątrz bez grzania miałby ze 20 stopni środku.

[Kaizen]

Nie ma żadnych strat, dom do -10stopni na zewnątrz bez grzania miałby ze 20 stopni środku.

 

Oczywiście, że masz straty. I masz mostek. Każdy ma. Jak przy -10 na zewnątrz bez grzania masz 20 stopni w środku, to po co Ci system grzewczy?

 

U mnie mostek tak wygląda:

Dwie fotki tego samego okna zrobione w tej samej minucie 25 grudnia 2018r 21:22. Niestety, nie mam informacji o temperaturze na zewnątrz - najbliższa stacja pogodowa na Okęciu podaje, że tam było ok. +2,5. U mnie jest trochę chłodniej zazwyczaj - więc można przyjąć, że na zewnątrz było około zera.

 

 

 

 

U mnie nadproża są prefabrykowane z BK (nie żelbet) i mają 20cm izolacji (nie mam rolet).

 

Szczelny montaż, ciepłe parapety, BK.

[Ratpaw]

Nie ma to najmniejszego znaczenia. Chyba, że budujemy dom zero-energetyczny czy jak to się nazywa. Wtedy każdy wat energii ma znaczenie. Przy domach energooszczędnych wystarczy wykonać poprawny montaż.

 

U mnie miałem zwykły montaż, ale na ciepłych parapetach i poszerzeniach. 17 okien, ogólnie niewielkich - sporo mb. Całość uzupełniona o czarną maź zielonego producenta od środka (chyba z 10 kiełbas poszło ) i przy wykonaniu elewacji, z zewnątrz, uzupełniono pianę i nałożono taśmy butylowe. Nie ma żadnych strat, dom do -10stopni na zewnątrz bez grzania miałby ze 20 stopni środku.

Pojechałeś po bandzie. Przy -10 na zewnątrz +20 w środku

Brak strat

Ja dobry kilowat muszę wpompować, a mam grubszą izolację

[jajmar]

Nie jestem ani niebieski ani granatowy. Po raz kolejny - wrzucasz wszystkich do jednego worka.

[coachu13]

Robi się kolejny ciekawy wątek.

[Robinson74]

Fajna mapka.

Jest może w większej rozdzielczości?

Nie mogę się dopatrzeć mojego koloru.