Dom do 115m^2 - proszę o porady , parter czy pietrówka

[ranerd]

Witam serdecznie.

 

Jakiś czas temu, zakładałem tutaj temat , czy warto zainwestować w pręty kompozytowe, zamiast stalowych,

Dowiedziałem się, że średnio sie to opłaca i Wasza rada mi bardzo pomogła, w dodatku w mojej kolicy pręty zbrojeniowe idzie już kupić za 5600zł brutto /t(fi8 - fi 30)

 

 

Opowiem w jakiej jestem sytuacji.

 

Posiadam działke o wymiarach 38m x 40m, z tych 38 według mapy geodezyjnych użyteczne jest 14,97m(z jednej strony granica 4m, z drugiej strony pas drogowy 20m) - działka przy drodze.

 

Długo zastanawiałem się jaki projekt domu wybrać, z jednej strony duża działka to by fajnie parterówka wyglądała, a z drugiej pietrowy wydawał mi sie dużo tańszym domem przy tej samej powierzchni, ale czytając te forum daliście mi znać, że to tak do końca nie jest.

 

Posiadam około 200 tys zł w gotówce i chciałbym zrobic stan zero plus kupić materiały na dach, pustaki, itd i zlecić stan surowy otwarty jak już dozbieram pieniądze i ewentualnie w 2024 wziąć kredyt na dokończenie tego(jeżeli sytuacja ekonomiczna będzie w miare normalna).

Niektórzy też budowali dom przez 7-8 lat i też jakąś było.....

 

Co mogę sobie sam w domu zrobić?

 

- Instalacje elektryczną

- Styropian na podłodze i podłogówkę ułożyć

- Dobrac pompe ciepła z zastosowanymi przepływami itd

- Wykonczeniówka takie jak - panele, malowanie, skręcenie mebli itd (plan na kuchnie byłby zamodelowanie kuchni w 3D i zlecenie gotowych płyt do centrum obróczego, a poźniej to skręcenie)

- Drobne prace.

 

Interesuje mnie domek do maksymalnie 115m^2 powierzchni uzytkowej:

 

Nie moge sie zdecydować, który bym chciał, ale każdy z poniższych mi się podoba....

Wiadomo, to tylko zarys bo i tak do adaptacji to będzie.

 

W mojej gminie, kąt nachylenia dachu nie może być mniejszy jak 35stopni.

Chciałbym, aby ta parterówka jeśli już na się zdecyduje nie była typową stodołą i podoba mi się takie ładniejsze wejście, jak jakieś kolumny, czy zadaszenie.

 

 

Parterowe:

 

https://www.extradom.pl/projekt-domu-mokka-6-WOF1100

https://www.extradom.pl/projekt-domu-anulka-n-SLL1026 - tutaj fajny projekt, ale kat nachylenia dachu zabójczy.

https://www.extradom.pl/projekt-domu-sezam-2-WOF1027 - tego bym adaptacyjnie powiekszył do 110-115m^2

https://www.extradom.pl/projekt-domu-daktyl-4-WOF1053

https://www.extradom.pl/projekt-domu-endo-BSE1038 - tutaj kat nachylenia rowniez trzebaby bylo zwiekszyc do 35 stopni

 

 

Pietrowe:

 

https://www.extradom.pl/projekt-domu-roberto-lift-ii-BBA2494

https://www.extradom.pl/projekt-domu-wanilia-BSA2141

 

Jeżeli chodzi o parterowe, to nie chce poddasza użytkowego, dlatego może być lżejszy strop.

 

 

Z takich ciekawostek posiadamy w rodzinie kawałek lasu, byłaby możliwość wyśle wycięcia trochę i traktor wyciągnąć drzewo i do tartaku dostarczyć

drzewo , aby było troche taniej w budowie...

 

Jeżeli chodzi o garaż, to myśłame nad takim blaszanym drewnopodobnym.

 

Myśle, że na pewno w wielu aspektach mnie wyjaśnicie.

Edytowane 23 Maja 2022 przez ranerd

[Elfir]

od jakiej strony wjazd?

[Elfir]

Sezam - jeśli wjazd masz od północy to od nasłonecznionej ogrodowej części masz niepotrzebnie pom. gospodarcze.

Anulka - sypialnie są koszmarnie małe

 

W parterówce przy 35 stopniach mnóstwo tracisz przestrzeni na poddaszu przy klasycznym projekcie. Takie domy najlepiej aby miały dach zaczynający się od nadproży okien .

[Elfir]

A co powiesz o tym:

https://z500.pl/projekt/1212/z376+35,wariant-z376-z-katem-nachylenia-dachu-35-stopni-4-sypialniami-do-110m2.html

 

przerobiony na taki:

 

można dorobić ganek z kolumienkami, z pralnio-kotłowni można też zrobić wyjście na ogród.

[ranerd]

Dodaje zrzut z google earth jak wygląda moja działka.

 

[

 

Biorąc pod uwagę, że niby działka jest spora, to granica 20m od pasa drogowego, w zasadzie mocno definiuje, że dłuższa cześć obrysu budynku była od strony drogi krajowe

 

Zaproponowany przez Ciebie projekt to też spoko, zależy mi na tym, aby to nie była zwykła stodoła, lecz czymś to się wyróżniało.. np. zadaszeniem lub kolumienkami.

 

Z innego posta wiem, że te kolumienki nie są tanie, bo wymagają termoizolacji itd..

 

Niestety w mojej gminie, nie da się miec mniejszego kąta nachylenia dachu jak 35 stopni...

a szkoda, nie wiem czy da się to jakąś obejść, bo troche by to lepiej było...

[casual]

Z linijką po dachu nikt nie skacze, możesz zrobić pewnie nawet 31-32 stopnie, ale wg mnie to same kłopoty, ekipy robią na podstawie papierów a w tych będzie inaczej.

Sam właśnie kończę parterówkę 115 m z dachem 35. Fakt mam duży strych Piętra nie chciałem, MPZP nie pozwalał na inny dach. Kwestia wyborów.

Prace, które wymieniłeś oszczędzą ci 10-15 tys, przy inwestycji ok 500-600 kPLN

 

Kwestia czasu budowy - jak dla mnie budowanie dłużej niż 2 lata to strata życia, nerwów i proszenie się o kłopoty. Każdy ma inny charakter, ale mnie osobiście świadomość rozgrzebanego, niedokończonego projektu przez 7 lat raczej by nie uszczęśliwiała. Budowa to złodziej czasu, robisz coś kosztem rodziny, rozwoju osobistego, wypoczynku. Chyba, że masz sporo kasy i ludzi od tego, no ale wtedy nie byłbyś tu na forum.

 

Z tego co widzę, masz wjazd od wschodu, wydaje mi się że orientacja wsch-zach ci się sprawdzi. Salon od zachodu też da mega dużo światła.

Określ ilu sypialni potrzebujesz, bo to podstawa.

W stylu dworkowym może coś takiego?

https://www.extradom.pl/projekt-domu-aleksandria-842-KRD1622

pozbyć się jednej sypialni kosztem powiększenia pozostałych i łazienki.

[pandzik]

W stylu dworkowym może coś takiego?

https://www.extradom.pl/projekt-domu-aleksandria-842-KRD1622

pozbyć się jednej sypialni kosztem powiększenia pozostałych i łazienki.

 

Paskudztwo. Na tej działce podłużny dom z wejściem od wschodu i przeszkloną cąłą ścianą zachodnią.

[Elfir]

zależy mi na tym, aby to nie była zwykła stodoła,.

 

przecież ganek z kolumienkami idzie doprojektować. Jak i inne ozdobniki

Edytowane 27 Maja 2022 przez Elfir

[ranerd]

@casual.

 

Dzięki za propozycje, takie dworki dawniej mi się mega podobały,

przed mega drukiem pieniedzy 2020-2021...

 

Teraz już cena za droga za dach kopertowy.

 

A co myślicie o projektach tych 2 domów piętrowych co wrzuciłem, oraz czy na moim miejscu i takiej działce, stawialibyście pietrówke czy parterówke 115m^2?

 

@Elfir - architekt adoptujący projetk może takie coś zrobić bez problemu?

[Nurek_]

Parterówkę, zerknij co mam w stopce.

Jeśli chcesz kolumienki to może coś w tym stylu:

https://www.galeriadomow.pl/projekty-domow/projekt-dom-przy-bukowej-5.html

[casual]

Czterospad nie jest chyba per saldo dużo droższy od 2spadowego o tej samej powierzchni. Odpada murowanie ścian szczytowych.

[Elfir]

 

@Elfir - architekt adoptujący projetk może takie coś zrobić bez problemu?

 

bez problemów, bo to nic skomplikowanego

[ranerd]

Parterówkę, zerknij co mam w stopce.

Jeśli chcesz kolumienki to może coś w tym stylu:

https://www.galeriadomow.pl/projekty-domow/projekt-dom-przy-bukowej-5.html

 

 

Tylko widzę dane Twojego domu i dzienni budowy, załóżmy do stanu zero.

Co do tego domu, też bardzo fajny i

 

 

Czterospad nie jest chyba per saldo dużo droższy od 2spadowego o tej samej powierzchni. Odpada murowanie ścian szczytowych.

 

 

W mojej okolicy jest robocizna znacznie droższa, odpady z materiału i cena się robi.

Co innego gdy np. porównamy 2 spadowy z kilkoma jaskółkami..

 

 

Ponawiam pytanie,

co byście woleli na moim miejscu, mając taka działke... i celowali w dom +/- 115m^2 - parterówka czy pietrówka?

 

Bo wrzuciłem tutaj w 1 poście dwa domy pietrowę.

Wczoraj rozmawiałem z pewną osoba, która mówiła, że parterówka super sprawa, bo na starość nie trzeba po schodach chodzić,

ale z drugiej strony, nie ma tego podziału na 2 strefy, tzn. można na dole "balować" a u góry ludzie normalnie śpią, a w parterówce tego nie ma...

Plus w dodatku balkon też się przydaje itd...

[pandzik]

Mit. Jak będziesz na dole balował to na górze nikt nie będzie spał.

Buduj parterówkę. Sam zamienie właśnie swojego klocka na taki domek. Rozciągnij go po długości, albo zaprojektuj coś na kształcie L i będziesz miał strefy. najlepsze projekty to domy na wąską działkę.

[Lukasz11]

Bezwzglednie buduj parterowke z dachem koperyowym

Jesli tylko masz odpowiednia dzialke na parterowke.

Dom ze schodami to slaby pomysl. A dom z poddaszem uzytkowym to najgorsze kuku, jakie mozna sobie zrobic.

To pisze ja, ktory buduje sobie dom z poddaszem.

 

Schody to kilkadziesiat tysiecy zlotych. Obecne ceny schodow drewniach to kosmos. I to niezaleznie, czy sa to schody samonosne, czy tylko drewniana okladzina schpdow betonowych. Dodatkowo schody (a tym bardziej wygodne schody) zajmuja duzo miejsca. Kazdy mkw powierzchni kosztuje srednio ile? 5-6 tys zlotych?

 

Fakt, dach kopertowy kosztuje mase pieniedzy (kazdy dach jest drogi, a kopertowy w szczegolnosci, bo jest duzo robocizny i odpadow materialu).

Ale odpada murowanie i docieplanie scian szczytowych.

Przy parterowce mozna zrezygnowac ze stropu (kupa kasy, choc jesli jest, to mozna go tanio docieplic styropianem), choc potem na innym etapie (wykonczenia) trzeba zrobic sufit podwieszany (tez nietani) z ociepleniem welna (drogo).

 

W parterowce wszelkie instalacje prowadzi sie latwiej (a wiec szybciej).

 

No i wiele prac zrobisz sam, z uzyciem niewielkiej drabiny.

W domu z poddaszem lub pietrowym np wyzej sa rynny, zeby je okresowo czyscic.

W domu z poddaszem masz sciany szczytowe. Dosiegniesz do nich sam z mala drabina, zeby cos w przyszlosci pomalowac, poprawic, wywiercic? Kogo i za ile bedziesz prosil do takich prac?

 

Przyklad: na poddaszu mam tylko okna w scianach szczytowych. Zamowilem okna z cieplym montazem na foliach. Folie trzeba bylo zabezpieczyc przed promieniami UV (bo ocieplenia nie dam rady zrobic w tym roku). O ile na parterze z malej drabiny zabezpieczylem bez problemu, to na poddaszu taka sama praca byla juz wyczynem. A musialem to zrobic sam, bo zaden majster za zadne pieniadze nie chcial.

 

No, a teraz jeszcze musze sygnalizator od alarmu jakos zamocowac. Oczywiscie na scianie szczytowej. Odpowiednio wysoko. Kto to ma zrobic?

A takich prac na budowie i potem jest sporo. Jak sam ich nie zrobisz, to zaden majster sie nie podejmie. Albo podejmie za gruba kase. Tu przewierc, tam wykuj, podmaluj albo popraw...

Edytowane 29 Maja 2022 przez Lukasz11

[ranerd]

Czyli jesteście za parterówkami.

 

Ja muszę podjąc decyzje najpóźniej do końca czerwca - to mój termin własny.

 

Co do prowadzenia instalacji i samych robót, też o tym myślałem, instalacja elektryczna czy podgłówka to sama przyjemność robić.

Choć bardziej projektuje takie rzeczy, niż wykonuje, to dla mnie osobiście też byłaby to mega prosta sprawa.

 

Co myślicie również o stropie gęstożebrowanym, zamiast cieżkiego i drogiego stropu żelbetowego?

Dla mnie wiazary to jakieś udziwnienie, później kupa roboty z podwieszaniem tych płyt...

 

 

 

Mimo wszystko chciałbym, abyście coś powiedzieli o dwóch moich propozycjach domów pietrowych, dla samego kontr zdania.

Edytowane 29 Maja 2022 przez ranerd

[Arturo1972]

Czyli jesteście za parterówkami.

 

Ja muszę podjąc decyzje najpóźniej do końca czerwca - to mój termin własny.

 

Co do prowadzenia instalacji i samych robót, też o tym myślałem, instalacja elektryczna czy podgłówka to sama przyjemność robić.

Choć bardziej projektuje takie rzeczy, niż wykonuje, to dla mnie osobiście też byłaby to mega prosta sprawa.

 

Co myślicie również o stropie gęstożebrowanym, zamiast cieżkiego i drogiego stropu żelbetowego?

Dla mnie wiazary to jakieś udziwnienie, później kupa roboty z podwieszaniem tych płyt...

 

 

 

Mimo wszystko chciałbym, abyście coś powiedzieli o dwóch moich propozycjach domów pietrowych, dla samego kontr zdania.

Od 9 lat użytkuje parterówke i jakby kiedyś miałbym budować nowy dom,byłby to ponownie parter,nawet na mikrej działce bo mam "aż" 670m2

 

Przy okazji obale kilka mitów, mam strop drewniany,NIE WIĄZARY,który "ocieplilem" a właściwie zaizolowalem go STYROPIANEM a nie wełną także strop wyszedł mi "za grosze" bo nie dość, że sufit podwieszany robiłem z kumplami w ramach relaksu przy sobotnim grillu na działce to izolację ze styro robiłem samodzielnie, łatwo, szybko i przyjemnie ,przy okazji pakując tam kanały wentylacji mechanicznej

 

Sąsiad mający dom o 10m2 pow.uzytkowej więcej, jak po raz pierwszy wszedł do mojego domu to jego słowa brzmiały "ale masz tu przestronnie"

Edytowane 29 Maja 2022 przez Arturo1972

[Kaizen]

Mimo wszystko chciałbym, abyście coś powiedzieli o dwóch moich propozycjach domów pietrowych, dla samego kontr zdania.

 

Nie widzę żadnych projektów domów piętrowych - tylko z szałasami na parterze zwanymi poddaszem użytkowym o tragicznej termice i akustyce, drogich oknach połaciowych będących zawsze mostkiem cieplnym (a zazwyczaj też miejscem skraplania wody i innych problemów). Jeden nawet z pokojami bez żadnego normalnego okna, dobrze widzę?

Nawrzucane kolumienek, które są koszmarnie drogie - bo z czterech stron trzeba ocieplić i robi się sporo m3 styropianu i m2 tynku a dalej są zbędnymi radiatorami do tracenia ciepła. Pokomplikowana bryła (a to koszty i straty energii). To samo z balkonem (koszt i mostek - a do tego szansa granicząca z pewnością, że coś nie zagra z hydroizolacją i będzie kłopot).

 

Fajnie coś zrobić na budowie własnymi rękami, ale sama analiza rozwiązań, podejmowanie decyzji, szukanie wykonawców i ich nadzorowanie to co najmniej cały etat, jak chcesz to zrobić dobrze. Jak do tego jeszcze gdzieś pracujesz - to masz dwa etaty. Owszem, nadzorowanie jak robisz sam, to odpada więc nie dokładasz tak naprawdę 100% czasu. Teoretycznie sobie zrobisz dobrze... Ale nawet robiąc sobie dobrze jest, jak ktoś to krytycznym okiem skontroluje - jak nie Ty, to kto?

 

Co do stropu - nie ma lepszego, niż monolityczny. Usztywnia konstrukcję, najlepsza akustyka i bezwładność cieplna. Gęstożebrowy wcale tak dużo taniej nie wyjdzie - a gorzej. Ale jak chcesz przyoszczędzić i godzisz się z gorszą akustyką i mniejszą akumulacyjnością to wiązary powinny wyjść znacznie taniej w sumie ze wszystkim. Ale to trzeba dokładnie przeliczyć.

[Arturo1972]

Fajnie coś zrobić na budowie własnymi rękami, ale sama analiza rozwiązań, podejmowanie decyzji, szukanie wykonawców i ich nadzorowanie to co najmniej cały etat, jak chcesz to zrobić dobrze. Jak do tego jeszcze gdzieś pracujesz - to masz dwa etaty. Owszem, nadzorowanie jak robisz sam, to odpada więc nie dokładasz tak naprawdę 100% czasu. Teoretycznie sobie zrobisz dobrze... Ale nawet robiąc sobie dobrze jest, jak ktoś to krytycznym okiem skontroluje - jak nie Ty, to kto?

.

Ja na luzie,mając wolne weekendy przed 2015r ,w ramach relaksu czyli grill, piwko itp na działce,zrobiłem i sufit podwieszany i WM

A że Ty po 2015r musisz dymać 7 dni na dobę ?

No cóż, życie, sam takie zapewne wybrałeś

[Nurek_]

Tylko widzę dane Twojego domu i dzienni budowy, załóżmy do stanu zero.

Co do tego domu, też bardzo fajny i

Do już skończony i zamieszknay, ale jakoś nie udało mi się zebrać i dokończyć dziennika....

 

 

 

Ponawiam pytanie,

co byście woleli na moim miejscu, mając taka działke... i celowali w dom +/- 115m^2 - parterówka czy pietrówka?

 

Bo wrzuciłem tutaj w 1 poście dwa domy pietrowę.

Wczoraj rozmawiałem z pewną osoba, która mówiła, że parterówka super sprawa, bo na starość nie trzeba po schodach chodzić,

ale z drugiej strony, nie ma tego podziału na 2 strefy, tzn. można na dole "balować" a u góry ludzie normalnie śpią, a w parterówce tego nie ma...

Plus w dodatku balkon też się przydaje itd...

Do czego niby przydaje się balkon? Przecież to same kłopoty...

Większość znajomych którzy się pobudowali, mówiła że gdyby mieli się budować jeszcze raz, to tylko parterówka. Głownie ze względu na bieganie w tą i z powrotem po schodach, jesteś na górze i myślisz co masz zabrać na dół, żeby za chwilę nie biec na górę....

Do tego domy z poddaszem użytkowym, jak pisał Kaizen - to kupa. Na poddaszu latem gorąco, zimą zimno, nieustawne pokoje przez skosy. Niby da się to zrobić skosy dobrze, ale to nie jest prosta ani tania sprawa. Jak chcesz dom piętrowy, to pełne piętro, ale przy tej powierzchni to bez sensu, a plan zagospodarowania i kąt dachu też generuje problem.

 

Co do stropu - nie ma lepszego, niż monolityczny. Usztywnia konstrukcję, najlepsza akustyka i bezwładność cieplna. Gęstożebrowy wcale tak dużo taniej nie wyjdzie - a gorzej. Ale jak chcesz przyoszczędzić i godzisz się z gorszą akustyką i mniejszą akumulacyjnością to wiązary powinny wyjść znacznie taniej w sumie ze wszystkim. Ale to trzeba dokładnie przeliczyć.

 

Przy wiązarach akustyka nie jest problemem. Jak dasz 30-40 cm wełny na strop to nic z dachu nie słyszysz. Natomiast jako właściciel wiązarów, stwierdzam, że sumarycznie wcale to nie wychodzi specjalnie taniej niż monolit czy terriva. Ceny wiązarów zrobiły się chore, a jak policzysz wszystko (sufity podwieszane, jakieś deskowanie stropu, osb na stryszek itp. to w sumie wyjdzie podobnie jak lany strop. Wiązary są o tyle fajne, że jak sam robisz instalacje to masz łatwiej wiele rzeczy pociągnąć. Ale jakbym robił jeszcze raz, to zrobiłbym lany strop albo gęstożebrowy. Choćby dlatego, że przy obecnych zawirowaniach pogodowych, jak ci zerwie dach, to masz wtedy znacznie mniejszy problem. Druga sprawa - jeśli chciałbyś kiedyś sprzedać dom - wiele osób patrzy na to czy dałoby się "zrobić górę" i wtedy lany strop jest dużym plusem.