Dom do 115m^2 - proszę o porady , parter czy pietrówka

[ranerd]

Dostałem ciekawą ofertę od architekta z okolic.

Projekt z adaptacją 4300

Kierowanie budową 1500.

 

Jedna osoba we dwóch funkcjach.

[Ratpaw]

Dostałem ciekawą ofertę od architekta z okolic.

Projekt z adaptacją 4300

Kierowanie budową 1500.

 

Jedna osoba we dwóch funkcjach.

Za 1500 to nie jest kierowanie budową, tylko podpisy w dzienniku.

[zeusik6]

czyli standardzik przyjedzie na lanie ław i stropu i chulaj dusza piekla nie ma

[ranerd]

Czyli generalnie standardzik, wczoraj gadałem z osobą co płaciła za kierownika 700 złotych xD , jesczze buduje, a zdjęcia mu wysyła na maila czy jest ok ,haha.

 

W poniedziałek / wtorek będe miał wiecej oferty, bo zmieniłem taktykę i zacząłem dzwonić najpierw, a potem wysyłać maile.

 

Generalnie jestem zaskoczony ofertami z mojego rynku, myślałem, że będzie drożej.

Na ten etap papierologii architekt + kierownik budowy + geodeta miałem przewidziane 15tys.

[Ratpaw]

Na ten etap papierologii architekt + kierownik budowy + geodeta miałem przewidziane 15tys.

To weź projekt indywidualny.

 

Kierbud powinien przynajmniej zbrojenie odebrać.

[ranerd]

Tylko projekt indywidualny biorę, jak w moich okolicach są takie stawki to się w ogóle nie opłaca kupywać gotowego i adaptacja.

Tak się zastanawiam jak ta kobieta w filmie co wrzucałem z parterówką waśki, została wydymana na samą adaptacje na 15tys...

[Ratpaw]

Tylko projekt indywidualny biorę, jak w moich okolicach są takie stawki to się w ogóle nie opłaca kupywać gotowego i adaptacja.

Tak się zastanawiam jak ta kobieta w filmie co wrzucałem z parterówką waśki, została wydymana na samą adaptacje na 15tys...

Bo widocznie było tyle roboty, że architekt wycenił swoją pracę na 15. Moze razem z całą branżówką i całym załatwianiem, bo miała trudną działkę, problem z drogą itp. To nie jest kupowanie kartofli, żeby porównywać ceny jeden do jednego.

[Kaizen]

Za 1500 to nie jest kierowanie budową, tylko podpisy w dzienniku.

 

A co jeszcze z obowiązków z PB dotyczy kierbuda na budowie domu jednorodzinnego? Może koordynacja prac? Ściągnięcie geodety?

[Ratpaw]

A co jeszcze z obowiązków z PB dotyczy kierbuda na budowie domu jednorodzinnego? Może koordynacja prac? Ściągnięcie geodety?

Miło byłoby gdyby przypilnował wytyczenia i wykonania posadowienia, bo na tym etapie błędy kosztują najwięcej. Również KB olewają konstrukcję dachową, a z dachami cuda się potrafią dziać.

[Kaizen]

Miło byłoby gdyby przypilnował wytyczenia i wykonania posadowienia, bo na tym etapie błędy kosztują najwięcej. Również KB olewają konstrukcję dachową, a z dachami cuda się potrafią dziać.

 

Zakres obowiązków kierbuda wygląda tak:

Art. 22. Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:

1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;

2) prowadzenie dokumentacji budowy;

3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem lub pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;

3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:

a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,

b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;

3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;

3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;

3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;

3e) zapewnienie przy wykonywaniu robót budowlanych stosowania wyrobów, zgodnie z art. 10;

4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu;

5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;

6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;

7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiekt budowlanego do odbioru;

8 ) przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;

9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.

 

Jakoś nie słyszałem, żeby to kierbud ściągał geodetę. Nie odpowiada też za prawidłowość wykonania prac przez wykonawców (to inwestor ma sprawdzać). Wielu myśli, ze kierbud jest od sprawdzania jakości - nic podobnego. Dla porównania zakres obowiązków zazwyczaj nieobowiązkowego inspektora nadzoru inwestorskiego:

 

Art. 24. 1. Łączenie funkcji kierownika budowy i inspektora nadzoru inwestorskiego nie jest dopuszczalne.

[...]

Art. 25. Do podstawowych obowiązków inspektora nadzoru inwestorskiego należy:

1) reprezentowanie inwestora na budowie przez sprawowanie kontroli zgodności jej realizacji z projektem lub pozwoleniem na budowę, przepisami oraz zasadami wiedzy technicznej;

2) sprawdzanie jakości wykonywanych robót budowlanych i stosowania przy wykonywaniu tych robót wyrobów zgodnie z art. 10;

3) sprawdzanie i odbiór robót budowlanych ulegających zakryciu lub zanikających, uczestniczenie w próbach i odbiorach technicznych instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych oraz przygotowanie i udział w czynnościach odbioru gotowych obiektów budowlanych i przekazywanie ich do użytkowania;

4) potwierdzanie faktycznie wykonanych robót oraz usunięcia wad, a także, na żądanie inwestora, kontrolowanie rozliczeń budowy

[Ratpaw]

Dzieki za ten wpis, byłem w błędzie, przynamniej od strony formalnej. W praktyce jednak KB pełni czasem rolę nadzoru, jak się okazuje niezgodnie z prawem.

Dla mnie najwazniejsza była umowa z KB, który zobowiązał się do nadzorowania kluczowych etapów prac budowlanych.

[Sativum]

Zakres obowiązków kierbuda wygląda tak:

Art. 22. Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:

1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;

2) prowadzenie dokumentacji budowy;

3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem lub pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;

3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:

a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,

b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;

3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;

3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;

3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;

3e) zapewnienie przy wykonywaniu robót budowlanych stosowania wyrobów, zgodnie z art. 10;

4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu;

5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;

6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;

7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiekt budowlanego do odbioru;

8 ) przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;

9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.

 

A co, to mało? Ze świecą szukać takiego, co choćby w 75% wykonywał te obowiązki.

[Kaizen]

A co, to mało? Ze świecą szukać takiego, co choćby w 75% wykonywał te obowiązki.

 

Wiesz, ile by kosztował kierbud, który by przychodził po te 8-10h dziennie na budowę? A jak bez tego miałby realizować te obowiązki?

Tak czy inaczej to są inne obowiązki niż wydaje się inwestorom i raczej wolałbym, żeby kierbud nie przykładał się za bardzo do tych z PB innych, niż papierologia. Czy może nosiłeś kask na swojej budowie? Masz certyfikowaną więźbę, czy nie przyłożył się do 3e?

[Sativum]

Wiesz, ile by kosztował kierbud, który by przychodził po te 8-10h dziennie na budowę? A jak bez tego miałby realizować te obowiązki?

Tak czy inaczej to są inne obowiązki niż wydaje się inwestorom i raczej wolałbym, żeby kierbud nie przykładał się za bardzo do tych z PB innych, niż papierologia. Czy może nosiłeś kask na swojej budowie? Masz certyfikowaną więźbę, czy nie przyłożył się do 3e?

Dlaczego zmieniasz temat jak nie zgadza się z Twoją tezą?

 

"kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem lub pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;" stanowi to co IMO większość uważa - słusznie - za obowiązki kierbud. Wystarczy by to robił.

[ranerd]

Odświerzam temat.

 

Dzisiaj się spotkałem z architektem, polecanym w gminie oraz przez mojego kolegę, który jemu też robił projekt.

Architekt przyjechał na działkę, pogadaliśmy, po analizowaliśmy temat, zeszło w sumie 2 godziny.

Takie podejście mi się podobało, przeanalizowanie tematu po działce, jak to wygląda, patrzył , gdzie kanalizacja jest, jakie spady, jak woda idzie itd.

Ogólnie super.

 

Projekt domu będzie na obraz tego:

https://www.extradom.pl/projekt-domu-mokka-WOF1072

Być może wyjdzie 110m^2, układ pomieszczeń taki.

Oprócz wnęki przy wejściu, zdecydowałem się na takie przedłużenie dachu i drewniane bale zamiast kolumn,

coś podobnego do tego:

https://www.extradom.pl/projekt-domu-aps-336-wariant-2-LUA1508

Nie będzie to murowane, tylko taki gotowiec drewniany, sam architekt mówił, że to fajnie wygląda i podeśle mi zdjecie jak to realnie wygląda.

Nie jest to też takie drogie jak murowane kolumny.

 

Nie byłem sam przy tym, mój ojciec też był, wiele doradził.

Przegadaliśmy wszystko, architekt mówił, że na całość wejdzie około 2,5-2,7t stali, przeliczy to.

Strop monolityczny, a co do kąta nachylenia dachu, również "uda się" nieco go zmniejszyć.

Dodatkowo będzie okno w ścianie szczytowej, żeby to nie wygladało ala stodoła, okna w dachu nie bedzie.

 

Za całość wycenił 5tys brutto - projekt, doradztwo, adaptacja, zgody itd.

Podeśle mi wizualizacje, jak mi się spodoba, to działamy.

[Sativum]

Brzmi fajnie. opisz co i jak, gdy zaczniesz.

[Kaizen]

Za całość wycenił 5tys brutto - projekt, doradztwo, adaptacja, zgody itd.

 

Znaczy przynosi Ci PnB z projektem (w tym z branżowymi i przyłączami)i płacisz mu za to 5K brutto? Co mu dostarczasz? Tylko mapę do celów projektowych czy nawet to sam załatwia? To zbyt piękne, żeby było prawdziwe.

[ranerd]

Znaczy przynosi Ci PnB z projektem (w tym z branżowymi i przyłączami)i płacisz mu za to 5K brutto? Co mu dostarczasz? Tylko mapę do celów projektowych czy nawet to sam załatwia? To zbyt piękne, żeby było prawdziwe.

 

 

Daje mu wypis i wyrys z MPZP, mape do celów projektowych oraz projekt przebudowy sieci SN (wyeliminowanie słupa z granica działkii oraz lini SN - zamiast tego skablowanie sieci SN ).

 

Przegadaliśmy media, gdzie są itd.

Ja mam tak:

1) Woda - w działce, płace 6k do spółki wodociągowej i przerabiam linie i mam wodę

2) Kanalizacje, załatwi również ten temat. (będzie wymagana pompa ode mnie, do przyłącza kanalizacyjnego działke obok - bo jest spad)

3) Energia elektryczna - tutaj do momentu skablowania sieci SN, nie będę występował o warunki przyłączenia, bo zrobiliby to ze słupa ponad 200m dalej....

 

Jako doradztwo to rozumiem to, że wiele rzeczy doradził, gdzie okna, jak ustawić, z czego budować, gdzie kupywać materiały, doradził również te przedłużenie dachu i drewniane bale, ogólnie mega spoko gość.

 

Co do ceny, dla mnie ekstra, takie są u mnie stawki, ja mieszkam w miejscowości 4tys ludzi, większe miasto (nowy sącz , to odległość 35km).

Prawda jest taka, że nawet jeszcze tańsze oferty znalazłem w moim regionie za zrobienie projektu od postaw.

 

Też ważne, że architekt wiele powiedział o odbiorach itd.

Też "pomoże" z kątem nachylenia dachu.

Robił wiele projektów u mnie w miejscowości.

 

Co do stropu zdecydował się na monolit, mimo, iż sam architekt ma parterowe o podobnej powierzchni z stropem drewnianym i ładnie to u niego wygląda,

ale ide w ten monolit, to nie są takie koszta jak myślałem na początku...

 

Architekt poda mi jeszcze ilość potrzebnej i rodzaj stali, ilość pusztaków szalunków do robienia stanu zero, ilość BK na murowanie, ilość m^3 na wieźbę oraz elementy na pokrycie dachu.

Edytowane 31 Lipca 2022 przez ranerd

[Ratpaw]

Ale czy w cenie jest PnB?

[ranerd]

Ale czy w cenie jest PnB?

 

Jeżeli PnB = Pozwolenie na budowe,

to tak.