Wymiana pieca gazowego na pompę ciepła w domu z końca lat 90-tych

[Mareks77]

Jeśli piszesz że przy pracy zdalnej latem na poddaszu potrzebna jest klimatyzacja to w pierwszym punkcie Twojego planu powinno być docieplenie poddasza. Bez tego każde zainstalowane źródło ciepła będzie pochłaniać jedną trzecią część całości kosztów.

Pompa ciepła to nie jest Perpetum mobile biorące ciepło znikąd więc przy (-7*C) na zewnątrz zamienisz gaz na ogrzewanie elektryczne.

[trapper]

Jeśli piszesz że przy pracy zdalnej latem na poddaszu potrzebna jest klimatyzacja to w pierwszym punkcie Twojego planu powinno być docieplenie poddasza. Bez tego każde zainstalowane źródło ciepła będzie pochłaniać jedną trzecią część całości kosztów.

Pompa ciepła to nie jest Perpetum mobile biorące ciepło znikąd więc przy (-7*C) na zewnątrz zamienisz gaz na ogrzewanie elektryczne.

 

Poddasze jest ocieplone. Wełna mineralna między krokwiami (19cm), a i tak latem jest gorąco. W zimie na poddaszu jest ciepło. Na poddaszu mam tylko lekką zabudowę: ściany karton gips i dach, a do tego Veluxy.

[Ratpaw]

Poddasze jest ocieplone. Wełna mineralna między krokwiami (19cm), a i tak latem jest gorąco. W zimie na poddaszu jest ciepło. Na poddaszu mam tylko lekką zabudowę: ściany karton gips i dach, a do tego Veluxy.

19 cm dla różnicy temperatur 70 stopni to tyle co nic.

[Dolce1313]

Nie no tyle co "nic" to nie jest bo jest 19cm wełny.

Myślę, że warto przeliczyć sobie programem Audytor ozc straty ciepła dla pomieszczeń na poddaszu lub nawet popularnym programem, którym kolega trapper już policzył ozc budynku:

https://dpenergia.pl/kalkulator-ozc/

Wystarczy, że wprowadzi inne dane dot grubości izolacji dachu poddaszu i wyjdzie szydło z worka

Dodatkowe 10cm by pewnie nie zaszkodziło ale jeśli to ma być kosztem mega remontu albo walenia głową w obniżony sufit to sensu kompletnie nie ma. Nie dajmy się zwariować.

Sam mam u siebie na poddaszu zdaje się nie więcej jak 15cm ocieplenia bo więcej się między krokwie nie zmieściło a mam nisko. Życie. Nadmienię, że kiedyś rozmawiałem z facetem, który zamiast wełny zdecydował się na wypełnienie pomiędzy krokwiami na poddaszu jakąś pianką czy coś w ten deseń. Twierdził, że przy tej samej grubości izolacji w porównaniu z wełną latem od razu odczuł różnicę na "-".

Edytowane 22 Stycznia 2023 przez Dolce1313

[gondoljerzy]

19 cm dla różnicy temperatur 70 stopni to tyle co nic.

 

19cm wełny to także moim zdaniem mało. Ale która pora roku miała by dać różnicę 70 stopni?

[Dolce1313]

Chodziło zapewne o różnice pomiędzy maksymalną temperaturą w lecie a minimalną w zimie ale to takie ekstremalne założenia. Wydaje mi się, że kolega trapper latem miał za gorąco ponieważ ostatnie lato, a zresztą nawet ich kilka cechowały się bardzo gorąceymi okresami jak na nasz klimat. Natomiast zimy jakie są, każdy widzi.

[d7d]

19 cm dla różnicy temperatur 70 stopni to tyle co nic.

 

Rożnicę temperatur zewnętrznych należy liczyć do temperatury wewnętrznej ogrzewanego lub chłodzonego pomieszczenia.

Czyli latem to ok. 10 -15 st. C i ok. 20-30 st. C zimą.

[Ratpaw]

19cm wełny to także moim zdaniem mało. Ale która pora roku miała by dać różnicę 70 stopni?

Dach potrafi się na wierzchu nagrzać do 90 stopni, w środku masz ~20, wiec ...

 

Jak mierzyłem temperaturę połaci południowej od wewnątrz, ale bez jakiejkolwiek termoizolacji, to uzyskałem afaik +70 stopni, a na poddaszu było +55. Tam więc nawet niech będzie różnica między +70 i komfortowym +22 wewnątrz mieszkania, to daje ~50 stopni różnicy. 19 cm wełenki to za mało jak taki żar.

[Ratpaw]

Rożnicę temperatur zewnętrznych należy liczyć do temperatury wewnętrznej ogrzewanego lub chłodzonego pomieszczenia.

Czyli latem to ok. 10 -15 st. C i ok. 20-30 st. C zimą.

Nie rozumiem. Latem na poddaszu jest gorąco, bo grzeje je słońce poprzez połać dachową, a nie sąsiednie pomieszczenie.

[Dolce1313]

Racja, o tym nie pomyślałem. Faktycznie blacha dachu w upalny dzień nagrzewa się bardzo mocno i działa jak piekarnik. Miałem zeszlego lata sparzone kolana, gdy robilem przy pv w upalny dzień mimo, że miałem na sobie dżinsy. Gdy klękałem na blachę to pięknie piekło.

Jeśli do tego trapper ma blachę na dachu w ciemnym kolorze to tym bardziej musi mieć saunę na poddaszu.

[d7d]

Nie rozumiem. Latem na poddaszu jest gorąco, bo grzeje je słońce poprzez połać dachową, a nie sąsiednie pomieszczenie.

 

Dla doboru ocieplenia liczysz różnice temperatur między pomieszczeniem a zewnętrznym otoczeniem a nie różnicę zewnętrznych temperatur latem i zimą.

[Ratpaw]

Dla doboru ocieplenia liczysz różnice temperatur między pomieszczeniem a zewnętrznym otoczeniem a nie różnicę zewnętrznych temperatur latem i zimą.

No dokładnie. A gdzieś napisałem inaczej?

[trapper]

Na dachu mam dachówkę betonową, czerwoną. Faktycznie dach nagrzewa się tak, że można się poparzyć. Do tego mam duże Veluxy.

[trapper]

Człowiek nie gad, musi mieć ciepło. Jeśli instalacja pracuje jak należy to najważniejsze.

Kasa rzecz nabyta a skoro ją miałeś i wydałeś na życiowy cel to nic w tym złego. Instalatorzy nieco dużą kość dostali, fakt ale dzisiaj nienormalne czasy więc i ceny podobne

Jak się trochę odkujesz to chyba warto dodać paneli skoro postawiłeś w 100% na elektrykę.

Życzę, żeby Ci instalacja służyła długo i bezawaryjnie. Kto wie, może nawet Ciebie przeżyje a wnuki będą chwaliły dziadka zimą w odziedziczonym domu

 

Dzięki, nie wiem jak wnuki, ale liczę, że instalacja do emerytury mi posłuży, a potem się zobaczy...

 

Z dodatkowymi panelami to sam nie wiem:

1. Wg projektu moje panele powinny produkować 6200 kWh rocznie. W zeszłym roku wyprodukowały 7400 kWh. Nie wiem czy ten rok był szczególny, czy też źle policzyli...

2. Z drugiej strony zużycie prądu za październik- grudzień jest niższe niż się spodziewałem (cały dom 2318kW z czego FV pokryła 473kW). Pompa ciepła w 3 miesiące zużyła jedynie 1312 kWh prądu. Spadło mi też zużycie poza pompą ciepła, wychodzi mi, że piec gazowy z pompami obiegowymi non stop zużywali 100W - dziwne. Z drugiej strony na podstawie 3 mc ciężko prognozować cały rok.

Edytowane 23 Stycznia 2023 przez trapper

[d7d]

No dokładnie. A gdzieś napisałem inaczej?

 

Mam na myśli ten wpis.

19 cm dla różnicy temperatur 70 stopni to tyle co nic.

Blacha nagrzewa się do +70 st. C a wewnątrz jest +20 st. C lub trochę więcej.

Na górze wełny mineralnej może już być mniej niż +70 st. C.

Czyli różnica wynosi mniej niż 50 stopni C.

A 19cm wełny mineralnej to, w dzisiejszych czasach, faktycznie za mało ale nie jest to "nic".

Dom jest z końca lat 90-tych i wtedy to było dobrze.

[Ratpaw]

Wpływ koloru i faktury

 

Temperatura powierzchni dachu zależy od jego nasłonecznienia, czyli również od koloru zastosowanych materiałów. Wiadomo, że kolory ciemne bardziej pochłaniają ciepło, a jasne – mniej (lub nawet je odbijają). Jeżeli latem na pokryciu z metalicznym połyskiem średnia temp. wynosi 40°C, to w tych samych warunkach atmosferycznych na pokryciach jasnoszarych średnia temp. to 50–60°C, na czerwonych/ceglastych – 60–70°C, ciemnobrązowych – 70–80°C, czarnych/antracytowych 80–85°C [1]. Ponadto na wzrost temperatury ma wpływ faktura powierzchni pokrycia. Najwyższa jest nad i pod pokryciami blaszanymi z posypką w kolorze ciemnym.

 

Istnieją także inne czynniki wpływające na ogrzewanie się pokryć. Duże znaczenie ma np. kąt nachylenia dachu. Najwyższą temperaturę osiągają blachy leżące na dachach o pochyleniu 50°.

Źródło.

 

W celu lepszego poznania tematu, warto przeanalizować, jaki wpływ na stal będą miały dwa parametry: zmiany temperatury i długość początkowa elementu budowlane*go (rynny, pasa blachy itp.). Najłatwiej jest to pokazać za pomocą tabeli. Przyjęte w niej przyrosty temperatur należy wyjaśnić:

 

ΔT = 20ºC – to najczęściej występujący zakres zmian temperatur dziennych (na przykład: zimą od –5ºC do +15ºC; latem od +10ºC do +30ºC;

ΔT = 40ºC – to często występujący za*kres zmian dziennych i rocznych;

ΔT = 70ºC – to maksymalny występują*cy w Polsce roczny zakres zmian tem*peratur.

Źródło

 

W latach 90-tych tez nie było dobrze, tylko wtedy ludzie inaczej patrzeli na komfort.

Edytowane 24 Stycznia 2023 przez Ratpaw

[marvinetal]

Trzeba dachy malować na biało

 

Nie rozumiem tylko dlaczego najbardziej nagrzewają się te o pochyleniu 50°. Intuicyjnie powiedziałbym że najbardziej nagrzewają się te najbardziej prostopadłe do promieni słonecznych, czyli latem raczej niskie kąty tak jak z mocą PV.

[a.gwozdz]

Poddasze jest ocieplone. Wełna mineralna między krokwiami (19cm), a i tak latem jest gorąco. W zimie na poddaszu jest ciepło. Na poddaszu mam tylko lekką zabudowę: ściany karton gips i dach, a do tego Veluxy.

 

Nie wiem czy masz, ale do Veluxów w ramach poprawy komfortu warto rozważyć zewnętrzne markizy (dają dużo więcej niż wewnętrzne rolety), a najlepiej rolety to jest już mega różnica.

Mm w dwóch oknach na południowy wschód (42stopni dach) i jest latem ogromna różnica.

 

Piszę z doświadczenia bo mam w tych dwóch oknach obecnie 2 wewnętrzne + zewnętrzne. W garażu mam zdemontowaną niepotrzebną jedną roletę do veluxa 140x94 (takie dość duże) jakbyś był zainteresowany to pisz dogadamy się jak rozmiar OK.

Edytowane 25 Stycznia 2023 przez a.gwozdz

[d7d]

Źródło.

 

 

Źródło

 

W latach 90-tych tez nie było dobrze, tylko wtedy ludzie inaczej patrzeli na komfort.

Tak, to wszystko prawda.

Linkowany temat dotyczy wpływu zmiennych temperatur na trwałość pokrycia dachu (rozszerzalność cieplna).

Nie wiemy jaki kolor i jaki rodzaj pokrycia dachu ma Autor tematu.

Temperatury pokrycia dachu +70 st. C nie występują przez 24h na dobę więc stwierdzenie

"19 cm dla różnicy temperatur 70 stopni to tyle co nic. "

jest trochę naciągane.

Ile powinno aby było dobrze?

Nie mniej masz rację, zawsze powinno być lepsze ocieplenie.

[Ratpaw]

Ile powinno aby było dobrze?

Sąsiadka ma czarną dachówkę i 30 cm wełny i twierdzi, że nie da się spać na poddaszu latem. Na pewno bym nie dał mniej niż 50 cm wełny, a raczej odpowiednika o podobnym oporze cieplnym.