Nieistotne zmiany w projekcie

[Qbkens]

Witam, mam upatrzony projekt domu ale niestety układ pomieszczeń mi nie odpowiada. 

Czytałem, że kierownik budowy w trakcie realizacji inwestycji może zatwierdzić zmianę np ścianki działowej, otworów okiennych.

Pytanie brzmi czy za każdą zmianę czyli tak na prawdę w tym przypadku wpisanie kilku zdań w dzienniku budowy będzie chciał dodatkowego wynagrodzenia ?

Ile mniej więcej może zawołać ?

 

[Mareks77]

Wszystko zależy od konkretnego przypadku i człowieka na którego się trafi. Ważne są pobudki z jakich wykonuje tą działalność. Jak będzie pazerny, łakomy na kasę to wszystko będzie dla niego problemem.

Wpisy w dzienniku budowy są jego powinnością ale zmiany w projekcie leżą w gestii projektanta.

Ważne aby rozgraniczyć czy zmiana wynika i wpływa na ułatwienia w procesie budowlanym czy jest wynikiem widzi misie inwestora.

Jeśli więc podoba Ci się projekt ale aby dopasować go do Twoich wymagań wymaga pewnych zmian to skontaktuj się z autorem projektu.

Niektóre zmiany wpływają na konstrukcję i całość więc wymagają przeliczenia całości

Edytowane 21 Listopada przez Mareks77

[Ratpaw]

Godzinę temu, Qbkens napisał:

Witam, mam upatrzony projekt domu ale niestety układ pomieszczeń mi nie odpowiada. 

Czytałem, że kierownik budowy w trakcie realizacji inwestycji może zatwierdzić zmianę np ścianki działowej, otworów okiennych.

Pytanie brzmi czy za każdą zmianę czyli tak na prawdę w tym przypadku wpisanie kilku zdań w dzienniku budowy będzie chciał dodatkowego wynagrodzenia ?

Ile mniej więcej może zawołać ?

 

Co do okien byłbym ostrożny. Ścianki działowe też być moze nie dadzą się poprzesuwać, jeśłi stoją na stropie gęstożebrowym. 

[henrykow]

2 godziny temu, Qbkens napisał:

Witam, mam upatrzony projekt domu ale niestety układ pomieszczeń mi nie odpowiada. 

Czytałem, że kierownik budowy w trakcie realizacji inwestycji może zatwierdzić zmianę np ścianki działowej, otworów okiennych.

Pytanie brzmi czy za każdą zmianę czyli tak na prawdę w tym przypadku wpisanie kilku zdań w dzienniku budowy będzie chciał dodatkowego wynagrodzenia ?

Ile mniej więcej może zawołać ?

 

Wszystko zależy jak dogadasz się z kierownikiem co do płatności i obowiązków. 

[mikolajru]

3 godziny temu, Qbkens napisał:

Witam, mam upatrzony projekt domu ale niestety układ pomieszczeń mi nie odpowiada. 

Czytałem, że kierownik budowy w trakcie realizacji inwestycji może zatwierdzić zmianę np ścianki działowej, otworów okiennych.

Pytanie brzmi czy za każdą zmianę czyli tak na prawdę w tym przypadku wpisanie kilku zdań w dzienniku budowy będzie chciał dodatkowego wynagrodzenia ?

Ile mniej więcej może zawołać ?

 

Zmian w zatwierdzonym projekcie budowlanym (czyli takim, który stanowi załącznik do pozwolenia na budowę) może dokonać projektant. Jeśli KB ma uprawnienia i będzie miał zgodę na zmiany od projektanta, który ten projekt wykonał to może ich dokonać.

Zmiany dzielą się na istotne i nieistotne (art. 36a Prawa budowlanego). Te istotne wymagać będą nowego pozwolenia na budowę (wstrzymania prac budowlanych i oczekiwania na nowe pozwolenie). Dokonanie tych nieistotnych wymagają zmiany na projekcie, czasem rysunki zamienne + klasyfikacja jako nieistotna zmiana. Takie nieistotne zmiany to np. szerokość okien czy ścianki działowe, te istotne to np. zmiana długości, szerokości lub wysokości o ponad 2%. Nieistotna będzie zmiana ogrzewania z gazowego na pompę ciepła, ale już nie odwrotnie. Nieistotna będzie zmiana technologii budowy z drewnianej na murowaną:) Część zmian będzie prosta, a część może być kłopotliwa do wykonania (np. poruszone wyżej kwestie ścian nośnych na poddaszu wymagające odpowiedniego podparcia na stropie). Jeśli chodzi o ceny zmian to mogą być bardzo kosztowne, z jednej strony formalne sprawy (zapłacić za zmiany projektantowi - to kwestia dogadania od kilkuset złotych do kilku tysięcy za zmianę), ale z drugiej decyzja o wykonaniu danego elementu w inny sposób niż pierwotnie zakładano może być bardzo kosztowna (np. gdy będziesz potrzebował dodatkowych podciągów dla stropów, słupów, dodatkowych ław itp, a wcześniej tego nie planowano i część elementów będzie trzeba dodać, a cześć wykonanych okaże się zbędna.

Bardzo dokładnie przemyśl jakich zmian chcesz dokonać. Pamiętaj, że wydające się Tobie niewielkie, np. poszerzenie domu o 0,5 m może powodować totalne zmiany konstrukcji (np. konieczność wykonania innej więźby, konstrukcji stropów gdyż rozpiętość będzie za szeroka itp). Wszystko jest do wykonania dziś, ale wszystko jest kwestią ceny.

[Qbkens]

Na wszystkie zmiany nieistotne jest zgoda osoby która sporządziła projekt. Nie ma żadnych ścian nośnych, słupów itp na parterze oraz na poddaszu więc nic raczej nie trzeba przeliczać i analizować godzinami. 

[mikolajru]

19 minut temu, Qbkens napisał:

Na wszystkie zmiany nieistotne jest zgoda osoby która sporządziła projekt. Nie ma żadnych ścian nośnych, słupów itp na parterze oraz na poddaszu więc nic raczej nie trzeba przeliczać i analizować godzinami. 

Moja wymienianka ma charakter poglądowy. Raczej ściany nośne to w domku masz:) Dziś godzinami nikt nic nie przelicza setkami płaci się za prostą kilkuminutową prace i podpis.

Jeśli pytasz na forum, ile ktoś kogo nikt nie zna, w terenie którego nikt nie zna, weźmie za zmiany w projekcie, których zakresu nikt nie zna, to nikt nie jest w stanie ci pomóc.

[Kaizen]

8 godzin temu, Qbkens napisał:

Czytałem, że kierownik budowy

Gdzie? Chyba nie w Prawie Budowlanym?

Decyduje i dokumentuje Twój projektant - ten z imienia i nazwiska wpisany w PnB.

Art. 36a Prawa Budowlanego:

"6. Projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia od projektu zagospodarowania działki lub terenu lub projektu architektoniczno-budowlanego lub innych warunków decyzji o pozwoleniu na budowę, a w przypadku uznania, że jest ono nieistotne, dołącza do dokumentacji budowy odpowiednie informacje (rysunek i opis) dotyczące tego odstąpienia..."

PB zawiera katalog zmian, które ma obowiązek uznać za istotne - ale każdą inną może też za taką uznać. A czy istotna, czy nieistotna - to on musi nanieść na projekt a różnica między nimi taka, że z istotnymi musisz bujać się o nowe PnB, a z nieistotnymi nie. Tak czy inaczej to co w realu ma być zgodne z tym, co na papierze (w zakresie błędów dopuszczalnych prawem).

[jajmar]

8 godzin temu, Qbkens napisał:

Czytałem, że kierownik budowy w trakcie realizacji inwestycji może zatwierdzić zmianę np ścianki działowej, otworów okiennych.

 

Ścianki dzialowe jak najabrdziej kierownik może to wpisac i zmienić, okna już nie. Jeżeli zmiana okien to wiecej niż przesuniecie o "parę" centymetrów w bok bez zmiany wymiarów, to takie coś może kierownik wpisać, zmiana wymiarów czy więkze przesuniecia to projektant. To czy zmiana jest istotna czy nie określa projektant.  A zmiana lokalizacji ścianki bez wydziwiania u mnie w cenie "uslugi", ale to muisz dopytać u swojego .

[henrykow]

58 minut temu, Qbkens napisał:

Na wszystkie zmiany nieistotne jest zgoda osoby która sporządziła projekt. Nie ma żadnych ścian nośnych, słupów itp na parterze oraz na poddaszu więc nic raczej nie trzeba przeliczać i analizować godzinami. 

Pytanie było z Twojej strony o zmiany nieistotne ale jak widać lubią się rozpisywać co niektórzy

Jeżeli kierownik ma uprawnienia projektanta to te zmiany nanosi kolorem czerwonym na projekt a na zakończeniu budowy jeden egzemplarz projektu załączasz do odbioru domu. przy gotowym projekcie przeważnie biura projektowe dołączają zgodę na zmiany nieistotne.

[mikolajru]

46 minut temu, henrykow napisał:

Pytanie było z Twojej strony o zmiany nieistotne ale jak widać lubią się rozpisywać co niektórzy

Jak czytam te podszyte agresją wpisy to odechciewa się tu cokolwiek pisać.

Edytowane 21 Listopada przez mikolajru

[henrykow]

16 minut temu, mikolajru napisał:

Jak czytam te podszyte agresją wpisy to odechciewa się tu cokolwiek pisać.

Gdzie ty agresję kolego widzisz? Autor napisał Ci wyraźnie o co mu chodzi 

 

1 godzinę temu, Qbkens napisał:

Na wszystkie zmiany nieistotne jest zgoda osoby która sporządziła projekt. Nie ma żadnych ścian nośnych, słupów itp na parterze oraz na poddaszu więc nic raczej nie trzeba przeliczać i analizować godzinami. 

A w zasadzie to moja wypowiedź była skierowana do autora tematu.

[d7d]

2 godziny temu, mikolajru napisał:

Dziś godzinami nikt nic nie przelicza setkami płaci się za prostą kilkuminutową prace i podpis.

To jest wg twojego cennika za proste prace czy coś innego chciałeś przekazać? Może zabrakło znaku interpunkcyjnego żeby lepiej zrozumieć intencje Autora wpisu ?

[mikolajru]

17 godzin temu, d7d napisał:

To jest wg twojego cennika za proste prace czy coś innego chciałeś przekazać? Może zabrakło znaku interpunkcyjnego żeby lepiej zrozumieć intencje Autora wpisu ?

Tak, zabrakło przecinka między słowami "przelicza" i "setkami". Ewentualnie kropki i nowego zdania.

 

Edytowane 22 Listopada przez mikolajru

[Kaizen]

19 godzin temu, jajmar napisał:

Ścianki dzialowe jak najabrdziej kierownik może to wpisac

Na jakiej podstawie? Widziałeś w Prawie budowlanym zakres kompetencji kierbuda? Chcesz mu dać uprawnienia do modyfikowania projektu?

Czy może masz pomysł, żeby projekt zmieniać wpisem w dzienniku budowy a na końcu wystawić oświadczenie, że jest zgodnie z projektem?

Jedyne co, to może uznać że nie jest to zmiana ani istotna, ani nie istotna. I wtedy zgodnie z taką oceną podpisać się, że wszystko zgodnie z projektem.

[henrykow]

4 godziny temu, Kaizen napisał:

Na jakiej podstawie? Widziałeś w Prawie budowlanym zakres kompetencji kierbuda? Chcesz mu dać uprawnienia do modyfikowania projektu?

Czy może masz pomysł, żeby projekt zmieniać wpisem w dzienniku budowy a na końcu wystawić oświadczenie, że jest zgodnie z projektem?

Jedyne co, to może uznać że nie jest to zmiana ani istotna, ani nie istotna. I wtedy zgodnie z taką oceną podpisać się, że wszystko zgodnie z projektem.

Co ty wypisujesz? Kierownik jeżeli ma uprawnienia projektanta może takie coś zrobić. Przeniesienie/przesunięcie ścianek działowych nie jest żadną zmianą projektu a biura projektowe wyrażają zgodę in blanco przy kupnie gotowego projektu na zmiany nieistne.

[mikolajru]

Klasyfikacja oraz dokonanie zmian w projekcie dokonywana jest przez projektanta. Nie mieszajcie uprawnień. Nie ma jednocześnie przeciwwskazań, aby KB był jednocześnie projektantem, wówczas dokonać może tych zmian. Może być też jednocześnie baletnicą, a nie oznacza to że każdy KB może tańczyć w "jeziorze łabędzim".

 

"Przeniesienie/przesunięcie ścianek działowych nie jest żadną zmianą projektu" - To jest po prostu nieprawda, nie wprowadzaj ludzi, którzy chcą tu znaleźć pomoc, w błąd.

Edytowane 22 Listopada przez mikolajru

[henrykow]

26 minut temu, mikolajru napisał:

Klasyfikacja oraz dokonanie zmian w projekcie dokonywana jest przez projektanta. Nie mieszajcie uprawnień. Nie ma jednocześnie przeciwwskazań, aby KB był jednocześnie projektantem, wówczas dokonać może tych zmian. Może być też jednocześnie baletnicą, a nie oznacza to że każdy KB może tańczyć w "jeziorze łabędzim".

 

"Przeniesienie/przesunięcie ścianek działowych nie jest żadną zmianą projektu" - To jest po prostu nieprawda, nie wprowadzaj ludzi, którzy chcą tu znaleźć pomoc, w błąd.

Poczytaj sobie w necie a potem zarzucaj komuś niewiedze a jak mi odpowiadasz to czytaj moje słowa ze zrozumieniem.

[jajmar]

6 godzin temu, Kaizen napisał:

Na jakiej podstawie? Widziałeś w Prawie budowlanym zakres kompetencji kierbuda? Chcesz mu dać uprawnienia do modyfikowania projektu?

 

Zastanów się do czego się czepiasz. Słyszałeś, spotkałeś kiedyś budowę ścianek działowych lekko zmodyfikowanych w domku ktoś zgłaszał, albo żeby z tego powodu byl jakiś problem? Ja się nie spotkałem z czymś takim. Przesunięcie ścianki działowej to nie jest wielka Ingerencja w projekt. 

[Kaizen]

15 minut temu, jajmar napisał:

Przesunięcie ścianki działowej to nie jest wielka Ingerencja w projekt. 

Znasz podstawę prawną modyfikowania projektu przez kierbuda, czy nie?

Nie ważne czy wielka - w projekt może ingerować tylko projektant. Nikt inny nie może tam kropki dostwić. Kierbud, w tym temacie, podpisuje tylko oświadczenie na podstawie Art. 57 PB, że realizacja jest zgodna z projektem.