MiG25
-
Liczba zawartości
2 115 -
Rejestracja
-
Wygrane w rankingu
11
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez MiG25
-
I to jest chyba ten błąd logiczny , nie wystudza ( bo by ciepło musiało uciec ze zbiornika na zewnątrz) tylko co najwyżej następuje wyrównywanie temperatur warstw ( ale energia ciągle zostaje w zbiorniku ).
-
Dla mnie zbiorniki ,które mają wężownice w górnej warstwie są po prostu do grzania akumulacyjnego/ służące jako bufor , w ta wężownica z górnej warstwy służy do połączenia z innym zbiornikiem służącym do CWU... A co do COP to niby dlaczego miałaby być różnica ? Po włączeniu obiegówki wychodzi z wężownicy jakaś woda o konkretnej temperaturze. I to teoretycznie z tej wężownicy ,która jest tylko w górnej warstwie woda będzie cieplejsza ( a więc ,żeby ją podgrzać mamy na starcie już większą różnicę temperatur pomiędzy tą wodą a temperaturą dolnego źródła , więc COP będzie niższy). Jasne , że później może to się odwrócić , ale generalnie zużyjemy więcej energii , bo po prostu podgrzaliśmy więcej wody ( wykorzystaliśmy również dolną warstwę) , i mamy ciepłej wody więcej. Nawet później ,jeśli faktycznie wężownica drogą przewodzenia schłodzi nam górną warstwę ( dla mnie to wciąż raczej efekt do pominięcia), ale też jednocześnie podgrzeje tą dolną , więc energia zostanie ciągle w zbiorniku , ta dolna warstwa nie będzie miała powiedzmy 3 stopni , tylko 20stopni , więc przy nastepnym grzaniu zużyjemy mniej energii.
-
Tak na logikę wężownica na wysokości powiedzmy 2/3 w górnej wysokości powoduje ,że na dole zbiornika jest zimna/niepodgrzana woda , i w zwiazku z tym jakby nie używa się całej pojemności zbiornika.... Wężownica raczej nie jest z miedzi , tylko z karbowanej rury nierdzewnej ( takiej jak do solarów , a karbowanie po to ,żeby zwiększyć powierzchnię) , i pewnie że ciepło po niej idzie do góry , ale to nie znaczy ,że jest też odwrotnie ( że góra zbiornika się wychładza po niej , bo na dole jest zimna woda ...). Przewodzenie ciepła na pewno występuje , ale raczej konwekcja ciepła jest dużo silniejsza... Mi w każdym razie rozum podpowiada , że lepiej mieć wężownicę w całym zbiorniku i wykorzystywać go w całości.
-
Im większy tym lepiej , i wcale 300l to nie jest dużo... ( sam mam 300l i czasami wody jednak brakuje dla ostatniego z czteroosobowej rodziny, pompa musi dogrzewać). No i dla PC ważna powierzchnia wężownicy ( Też im większa tym lepiej).
-
No coż , błędy kosztują.... Ktoś Ci tego Vaillanta wybrał/dobrał do tego projektu. Więc teraz trzeba sie męczyć z buforem ... ( może dwie obiegówki w szeregu ,w tym jedna bez regulacji ,byłoby ok , a może niekoniecznie ...) Z drugiej strony , jeśli PC uruchamiała obiegówkę z max prędkością , a to wciąż nie wymuszało projektowanego przepływu , to powinna tylko delta się zwiększyć.... ( co tez nie jest dobre dla COP , ale może i lepsze niż bufor...). Może napiszesz coś więcej , jakie miałeś doświadczenia , co próbowałeś bez bufora....
-
Ale to sprawdzone organoleptycznie , i faktycznie nie jest w stanie zapewnić przepływu ? ( w sensie czy pytanie nie jest retoryczne...) Bo najprościej byłoby na takie pytanie odpowiedzieć , że jeśli w tej PC obiegówka jest za słaba , no to trzeba inną PC...
-
Gdyby nie ten bufor... No nie da się wyplenić tego myślenia , i nawet producenci to wciskają dla swojego komfortu ( czyt. mniej problemów i zawracania czterech liter od klientów).
-
Aquarea WC07J3E5 - dziwne odczyty temperatury
MiG25 odpowiedział Marcin813 → na topic → Pompy ciepła
To są po prostu temperatury na wejściu do PC i wyjściu z PC ( a nie jak piszesz dalej "na podłogówkę" - bo przy grzaniu CWU to są temperatury " na CWU"). CWU grzeje się z dużo wyższymi temperaturami , a po przełączeniu na podłogówkę obiegówka momentalnie wyrównuje temperatury w PC z podłogówką. -
Pamiętam taki czarny szlam w instalacji u rodziców , jak jeszcze był piec węglowy a układ był otwarty( w sensie nie było naczynia przeponowego , tylko większy na szczycie instalacji CO zbiornik ,który na górze miał otwór do wyrównywania ciśnienia. Gdzieś czytałem , że w takiej instalacji potrafi powstać życie/ bakterie żywiące się resztkami oleju ( a ten jest np. z zabezpieczenia antykorozyjnego wewnątrz grzejników ) , dodatkowo rdza ze stalowej instalacji itd. Możesz zrobić analizę wody ( widziałem jak hydraulicy mają jakieś odczynniki) , i w zależności co wyjdzie dodać jakieś inhibitory, albo płukać i od nowa zalewać ( najlepiej wodą demineralizowaną...) U mnie co roku w miarę czysto , choć pamiętam siateczka też nie jest idealnie srebrna, dopiero po przepłukaniu taka się robi. Ja do instalacji wlałem jakiś inhibitor , bo była zalana wodą z wodociągów i za jakiś czas zaczęła robić się żółta (było to widać najbardziej na rotametrach) , bo wlaniu tego inhibitora zpowrotem się biała zrobiła , choć jakby bardziej się pieni...( jak np. co jakiś czas zawor ciśnieniowy sprawdzam.).
-
Może i spokojnie wystarcza , ale ogrzewanie osobno parteru i osobno piętra jest wg mnie dużo lepszym rozwiązaniem ,bo parter i piętro mają rożne zapotrzebowania na ciepło , inne izolacje , poza tym parter sam z siebie ogrzewa też piętro. Dodatkowo inne są podłogi ( przeważnie) , na parterze większość ceramika , na piętrze raczej wykładziny , panele... Robiąc to jedną obiegówką ( tak pompą obiegową) zabawa w wysterowanie idealnej temperatury w każdym pokoju rotametrami na jednej kondygnacji zajmuje sporo czasu , na dwóch to już w ogóle kosmos... W każdym razie próbowałem wszystkich metod ( co prawda dwie obiegówki i sprzęgło zawsze u mnie jest , ale włączane były najpierw razem) , i takie rozwiązanie jest dla mnie najodpowiedniejsze. I to u mnie widać , że parter załącza się na dłużej ,a piętro na krócej i jest odpowiednia temperatura(bo sterowana oddzielnymi termostatami).
-
Ja bym to robił dwoma obiegówkami ,sprzęgłem hydraulicznym , i sterował to dwoma termostatami ( po jednym na piętro) .Płyta rozszerzeń ogarnia dwie strefy.
-
Grzejnik grzejnikowi nie równy... Liczy się ile mocy jest w stanie oddać przy konkretnej temperaturze wody( bo wiadomo że im cieplejsza woda tym więcej) , no a dwa ile tej mocy potrzebuje pomieszczenie (Też wiadomo ,że im większe pomieszczenie tym więcej mocy potrzeba , oczywiście przy założeniu ,że jest tak samo izolowane...) Stąd reguła , że im większy grzejnik ( mogący oddać więcej mocy ) tym mniejsza temperatura wody , czyli większy grzejnik da radę ogrzać to samo pomieszczenie niższą temperaturą wody ( bo odda taką samą moc). A dla pomp ciepła to nie jest to samo , czy działa z identyczną mocą dajmy na to 6kW i grzeje wodę do 35stopni , czy 6kW i 45 stopni , COP będzie diametralnie różny ( i różnica w COP będzie tym większa im niższa temperatura DZ).
- 20 552 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- aquarea
- czujnik pokojowy panasonic
- (i 1 więcej)
-
Naj Najnowszą wersję na ESP32 podpina się pomiędzy CZ-TAW1 a płytę główną ( lub płytę rozszerzeń jak ktoś ma) , i ma działać "w locie" (tak ,jest to osobne urządzenie). I tak , później trzeba skonfigurować Home Assistant pod to . Dodatkowo "kupna wersją Large" ma dwa przekaźniki , do skonfigurowania ( od zdarzeń zewnętrznych , albo od PC, przykładowo załączyć dodatkowe obiegówki) , ma wejście na czujniki DS18B20 ( można dodatkowe rzeczy pomierzyć).
-
Ze Smart Cloud to nie pomogę ( nawet nie wiem ,ze nie można się przez przeglądarkę zalogować , a apki do tego nie ma ? ) Natomiast co do Home Assistant , no to były jakieś możliwości ripowania danych z Service Cloud i ich wykonywania , natomiast ja używam Heishamon ( płytki na ESP8266 , a już teraz na ESP32 , która sama komunikuje się z pompą , wysyła wszystkie dane do MQTT i można nią sterować. Najnowsze wersje umożliwoają podłączenie modułu ,tak że działa równolegle ze Smart/Service Cloud. Do zrobienia samemu ( jak się ma takie umiejętności ) , albo do kupienia gotowiec: https://www.tindie.com/products/thehognl/heishamon-communication-pcb/
-
No i dałeś się złowić na haczyk.... Teraz już Cię kolega nie wypuści od swoich opowieści. Jaki to on przodownik , jakie rzeczy robił , a jak go niewdzięczni ludzie z forum traktują.... Proponuję zamknąć temat , bo jest o niczym.
-
Może nie jedna ,ale dwie w kaskadzie , ale sobie poradzą.
-
Zrezygnowałem z grzania rano CWU przy użyciu PC oto dlaczego
MiG25 odpowiedział gogush → na topic → Pompy ciepła
Pewnie tak , ale ciepło do CWU standardowo produkowane jest z dużo mniejszym COPem , niż to do ogrzewania, stąd strata ( nie całkowita ,ale strata). A latem takie ciepło jest wręcz niepotrzebne , bo niepotrzebnie nagrzewa pomieszczenie , które np już klimatyzujemy .. Czyli podwójna strata -
Bufor szeregowy - najlepszy schemat montażu pomp ciepła.
MiG25 odpowiedział SzymonKc → na topic → Pompy ciepła
To nie jest kolejny film , tylko intro .... -
Czyli nic nie przestawiałeś teraz też ? Potrafię sobie wyobrazić takie coś , że po prostu coś się "zacięło/zawiesiło" w tym sofcie , i pomógł restart
-
Pytanie , czy to faktycznie kwestia przestawienia czegoś w menu , czy fizycznie zawór trójdrogowy się "zaciął".... BTW. czyścisz filtr/filtry od wody CO jakoś systematycznie?
-
Karol z klimaKatowice na YT wyjaśniał też swego czasu jak przerobić klimatyzator na PC.... Gdzie te filmy są ? Tu w tym obszernym wątku na 100% przypominam sobie ,że coś z tym grzaniem w J było, i chyba nikt nie znalazł rozwiązania, było jakieś obejście... Np Tu:
-
A jak się przełączy na CWU to słychać objegówkę ? Najprawdopodobniej zawór przełącza , woda zaczyna krążyć i stąd po pewnym czasie osiąga temperaturę wody w zbiorniku. Musisz poszukać w opcjach , w J już są takie rzeczy jak grzanie Smart , pewnie to jest włączone...
-
Mogę się domyśleć , że chodzi o Panasonic Aquarea, ale już jaka generacja , oraz czy to przypadkiem All-In-One nie jest , to nie wiem... Może od tego trzeba zacząć , czy grzała wcześniej , a teraz coś się zmieniło... Jasne ,że może być zawór trójdrożny popsuty , no ale jego zdaje się powinno być słychać , jak się z jednej pozycji na drugą przestawia. Słyszałeś go wcześniej a teraz nie słyszysz , czy w ogóle to nowość dla Ciebie ? I gdzie się ta temperatura ustawia na taką jaka panuje w zbiorniku ? W którym miejscu ? W prawym górnym rogu , gdzie zadajesz do jakiej temperatury ma podgrzać , czy tu , gdzie się wyświetla duża temperatura ( i w zależności od setupu może być tam aktualna temperatura wody wychodzącej , a może być też temperatura pomieszczenia). Sprężarka wtedy chodzi / grzeje ?
-
PC zmienia docelową na 20stopni jak chce wyłączyć sprężarkę , i zmienia na tą z krzywej ,jak chce ją włączyć , nic innego , to jest albo zero ,albo jeden. I to widać na tym pierwszym wykresie , PC kilka razy włączała sprężarkę i ją wyłączała , stąd temperatura docelowa skakała.
-
No tak , tylko na tym wykresie praktycznie temperatura tego czujnika jest stała, a pompa cały czas włączona. W każdym razie wiadomo , że to temperatura z tego czujnika decyduje o tym ,czy pompa ma startować , czy się zatrzymać... ( a jak się zdecyduje na coś , to zmienia dramatycznie temperaturę docelową , po to aby zatrzymać ,albo wystartować sprężarkę).