MiG25

Miałbyś 450l ale w samych buforach , a ile jest w pozostałej instalacji ? Jeśli jest pomijalnie mała to tak można przyjąć , natomiast jeśli byłoby to również drugie 500l ( w co wątpię ) to już nie bardzo Po to też Andrzej pisał o mocy cieplnej grzejników.... Znasz temperatury zasilania , byłoby wiadomo w jakim czasie temperatura spadnie do temperatury załączenia...

No to podgrzewa Ci wodę w buforze z 31 do 34 stopni. Podstawiając to pod formularz z linka masz , daje dokładnie ten sam wynik ( rożnica temperatur 2x mniejsza, ale wody 2x więcej).

Znacząco nie . Można to w miarę dokładnie wyliczyć Znając od jakiej temperatury wody pompa startuje i na jakiej się zatrzymuje ( po prostu przyjąć ,że wydłuży się o czas podgrzania tej dodatkowej objętości wody). Przy założeniu ,że pompa ciepła ma 5kW , różnica temperatur pomiędzy stopem a startem wynosi 6 stopni , to czas wychodzi 12,5min.... https://padew.pl/pub/kalkulatormocy.php

Jak masz taką podłogówkę , co w nią wpuszczasz 35 stopni albo wyżej , to może i nie mieć znaczenia. A dwa , bezwladnosc jakaby nie była ,to nie jest z gumy ,i w koncu przestanie sie ogrzewac beton a zacznie to wszystko puszczac do mieszkania.

To też kwestia jakimi temperaturami wody się operuje. Jeśli ma się tylko podłogówkę i to gęstą , to jest odczuwalna różnica , czy wpuszczasz wodę o temperaturze 28 stopni czy 29 ( a połówki ,czyli 28,5 się nie da). Przy kaloryferach siłą rzeczy są to temperatury o 10 stopni wyższe , i tam już ma to mniejsze znaczenie , czy wpuszczasz 38 czy 39 , tak tego w pomieszczeniu nie odczujesz , stąd łatwiej taką krzywą da się ustawić . Dwa , problem też jest z samą logiką ponownego startu kompresora , tam musi być różnica bodajże 4 stopnie pomiędzy wejsciem do pompy w momencie wyłączenia. Czyli jak grzeję 28 ,to ,żeby pompa się wyłączyła to musi przekroczyć temperaturę wyjściową 31 , na powrocie wtedy jest powiedzmy 28 , więc temperatura wody musi ostygnąć do 24 stopni ,żeby się spreżarka ponownie załączyła. To też trwa zdecydowanie za długo , w domu może już być dość zimno a woda w podłodze jeszcze nie schlodziła się dość ,żeby się pompa włączyła. Takie rzeczy przy grzejnikach nie występują , tam woda schłoadza się o 4 stopnie w ciągu minut... Dlatego nie twierdzę ,że Andrzej nie ma całkowicie racji , jak najbardziej ją ma , tylko nie należy tak od razu generalizować , że krzywa grzewcza jest lepsza.

A przy mojej 7-letniej eksploatacji PC Panasonic najkorzystniej dla mnie są dwa termostaty ( jeden na parter , drugi na pietro). Przy krzywej grzewczej nie dało się ustawić temperatur , było albo za gorąco , albo za zimno . Poza tym załączona objegówka na cały czas (mimo ,że pompa nie grzała ) , też mnie denerwowało.

Przy termostacie on/off tak samo ustawiasz albo Prostą ( czyli jedną temperaturę docelową grzania wody) ,albo krzywą grzewczą właśnie , więc nie są to dwie rozdzielne sprawy , jak to próbujesz "wmówić" w temacie Jeśli teraz Ci pompa się włącza na 4-5 godzin , no to obniż o 1 stopien temperaturę docelową.. ( może to spowodować ,że będzie się wyłączać częściej , w zależności czy te grzejniki + podłogówka są w stanie "odpromieniować do pomieszczen tą moc). Możesz też ustawić Tryb Cichy 3 , wtedy pompa nie będzie tak od razu produkowała na full , to też się sprawdza przy grzejnikach i w okresie przejściowym.

Ust. instalatora / Ust.serwisowe / Max.prędkość ..... i tam przejechać na pole , gdzie jest napis WYŁ. i zmienić go na Odpow. no i czekać jak się proces wykona ( tak może z 10-15min.). Jak się zmieni z Odpow. na WŁ. to będzie koniec. Wtedy zmienić na WYŁ. i wyjść.

Na ilość wyłączeń i załączeń tak , ale jak pisałem wcześniej pogorszy jeszcze bardziej COP... Możesz oszacować jaką moc grzewczą ( przy temperaturze zasilania możliwie jak najniższej , zbliżonej do Twojej) mają łącznie te grzejniki ? Pewnie też ich jest za mało ,żeby odebrać choć połowę mocy wytwarzanej przez pompę...

Te osobne pompki załączają się razem ? Co nimi steruje ? Trzeba by było temperatury pomierzyć , w sensie ile wychodzi rzeczywiście na podłogę a ile wraca , i to samo na grzejniki. Jakiś miernik z czujnikami przylgowymi do rur przyczepionymi , żeby jednocześnie widać było te temperatury.. Bo jeśli tylko o taktowanie chodzi to najprościej jeszcze podnieść temperaturę wody ( bo w tej chwili pompa ją po prostu osiąga i przekracza). Może delta tak duża nie jest potrzebna...

Po pierwsze bład jest taki ,że na górze masz grzejniki i to pociąga po kolei następne problemy. Aby pompa ciepła miała jak największy COP , to temperatura do grzania musi być jak najniższa. A tu grzejesz do 40 tylko po to ,żeby ją wymieszać z zimną do 30 ( przy grzaniu dołu) .... Można to z różnych materiałów wyczytać jaki COP byłby przy jakiej temperaturze , ale to gdzieś tak 3,2 vs 2,0 .... Ja bym jak najprędzej myślał o dwóch systemach i buforze zaprojektowanym tak ,żeby cieplejszą wodę pobierać na kaloryfery a zimniejszą na podłogę , jest taki schemat Panasonica do tego , zaworem trójdrożnym steruje Pompa ciepła ,a nie jest ustawiony na stałe 30 stopni.

Nie , nie jest tak. Przy termostacie jest tak samo , albo Ciągle krzywa grzewcza ,albo prosta ,czyli ciągle definiujemy temperaturę docelową , a to przekłada się na temperaturę wyjściową wody i modulację. Jak źle ( za wysoko) ustawimy temperaturę docelową to będzie działała de facto jak on/off (a nawet jeszcze włączy grzałki jak już totalnie będzie w ustawieniach popsute) , jak za nisko to się w ogóle kompresor nie włączy ( mimo ,że termostat ją włączył ,żeby grzała) , tylko sama obiegówka będzie mielić wodę ,licząc na to ,że w końcu się ochłodzi do takiej , żeby się włączyć wg ustawionej docelowej.

Dokładnie tak działa funkcja termostatu ( w teorii) , Załącza pompę kiedy jest za zimno , wyłącza kiedy jest za gorąco , a samą wodę grzeje wg krzywej grzewczej ( może też wg prostej ). Tyle ,że w praktyce termostat wewnętrzny ( bo tak się da wykorzystać ten sterownik przeniesiony z pompy do pokoju) ma fatalną histerezę ( nie da się ustawić nawet połówek stopni , tylko całe ) , i w skrócie załącza pompę kiedy jest już zimno ( a zanim pompa nagrzeje to się jeszcze schładza bardziej) , i wyłącza też jak jest w najlepszym razie optymalnie ( a jak się podłoga nagrzała to jeszcze bezwładnością zrobi się za ciepło...) . Jak przejrzysz te 1025 stron to wiele razy o tym było Tak czy inaczej najlepszy jest do tego zewnętrzny termostat ( taki co ma ustawianie zadanych temperatur co 0,1 stopnia albo dokładniej)

Ale to żadna rewelacja , pompa osiągnęła wcześniej temperaturę zadaną i się zmodulowała , żeby wypuszczać ciągle tą , o tym parametrze. Tylko teraz odwieczny dylemat, bo chyba to jest jasne , że będziesz musiał grzać teraz dłużej niż wcześniej , więc czy Twoje obniżenie temperatury spowoduje również to ,że mniej energii zużyjesz. ( Bo dla zużycie anergii to bez znaczenia , czy Ty będziesz pobierał 3,4kW przez godzinę , czy 1,7kW przez dwie godziny , w obu przypadkach zużyjesz 3,4kWh). Natomiast jest taka zasada , że każdy stopień niżej , do jakiej temperatury pompa grzeje , to COP wzrasta realnie( w zależności od temperatury zewnętrznej ).

No takiego połączenia nie przewidziałem Ale generalnie wszystkie pompy tak grzeją CWU , ustawiają sobie max temperaturę wody kotłowej , jak ją osiągną to się modulują ,a jak ją przekroczą to się wyłaczają , o ile wcześniej temperatura zadana w CWU nie zostanie osiągnięta.

Nie twórzcie nowych teorii. @Marco36 , rozróżnij temperaturę docelową , od aktualnej wyjściowej z pompy. Te 55stopni jest docelowa , czyli do jakiej pompa dąży , a wyjściowa to to co aktualnie wychodzi z pompy. Jak będę miał w zbiorniku temperaturę 5 stopni ( bo właśnie napełniłem go od nowa wodą z wodociągu) , mam wężownicę do PC ( czyli o dużej powierzchni) , ustawię temperaturę docelową 55 stopni , to jaką temperaturę wody z pompy ciepła realnie będę miał ? Wg ciebie 55 stopni ? Nigdy w życiu. @pdothash , a może to nie wina pompy DeDietrich ,tylko użytego zbiornika , który ma małą wężownicę i nie jest w stanie odebrać tego ciepła , i może jest tak mała ,że nawet pompa nie zdąży się zmodulować , tylko od razu musi się wyłączać....

To nie ma tam zaworu trójdrożnego , który by zamykał obwód zbiornika CWU ( wężownicy) na czas grzania CO i odwrotnie ? Bo sam zbiornik CWU połączony z buforem nie wychładza zbiornika. Woda na dole w zbiornika wpływa zimna więc teoretycznie nawet się od bufora nagrzewa.... Czasami zdarzają się usterki zaworu trójdrożnego , i np. się nie domyka , przez co woda krąży w podłodze i jednocześnie w wężownicy wychładzając przy tym zbiornik... Albo w ogóle zły montaż bez pułapki cieplnej , i wtedy mimo fizycznego zamknięcia ciepło po prostu grawitacyjnie z wężownicy CWU ogrzewa kondygnację wyżej...

To zrozum , że ceny i w tym roku , i w poprzednim są zamrożone dla indywidualnych , więc jak maja Ci spaść jak masz załóżmy dla uproszczenia poziom 2022? Jak poziom w 2025 byłby niższy niż 2022 to miał byś prawo się dziwić i "i nie rozumiec".

W manualnym trybie , czyli rozumiem ,że włącza pompę (przekaźnik zadziała) jak ręcznie coś na manipulatorze włączysz ? ( A nie na tym odbiorniku w pompie ?) Co do obciążenia , to tam żadnego nie potrzeba na stykach , więc i taki 0,5A będzie ok.

Nie wiem jaką konkretnie integrację z HA masz ( bo jest już trochę , być może ręcznie trzeba dopisać polecenie ) , ale generalnie jest komenda SetAltExternalSensor ,publikujesz ją w MQTT z wartością 1 , i masz za chwilę to ustawione na zewnętrzny czujnik , publikujesz 0 , masz spowrotem ustawiony na ten domyślny ( to co jest w czarnym wężyku z tyłu zewnętrznej jednostki).

Dopóki działa objegówka , to strzałka jest...( i wg mnie te strzałki dookoła właśnie pokazują objegówkę , a nie sprężarkę).

Tak, czujnik wychwytuje to dosyć późno. Cyrkulacja działa co 25min na 3min ( tyle mi wyszło ,że wystarcza ,żeby cały czas była ciepła woda),sterowana alarmem ( załącza wg tego cyklu ,jeśli ktoś jest w domu ,a to wykrywa na podstawie wybranych czujek- tych ,w których się śpi nie ) . No tak , jak kąpię się pierwszy to starcza Przy piecu i grzaniu CWU do 65-70stopni to i 160l wystarcza , a jak się grzeje do 45stopni , to 300l może być mało dla czteroosobowej rodziny( im niżej tym większy). Stąd wychodzi ,że jak wody brakuje , to trzeba grzać wyżej , no ale każdy stopień wyżej w CWU to spada drastycznie COP ,więc i koszty rosną. Jeśli chcemy grzać wodę raz dziennie i nie dogrzewać wieczorem to 400l na pewno nie zaszkodzi , tyle tylko ,jak pamiętam to był dość znaczny przeskok cenowy , bo ja 5 czy 6 lat temu za Chełchowskiego 300l do PC płaciłem jakieś 5,5tys , a 400l kosztował 8tys.... Tak ,że ciut taniej niż kupić 2 zbiorniki po 200l.... W każdym razie 300l wychodził też najekonomiczniej.

Im do niższej temperatury grzejesz , tym jej więcej potrzebujesz. Mam 300l , grzeję do 46stopni (czujnik 15cm od góry) i sam się parę razy złapałem ,że dla mnie ciepłej wody już brakło ( też 2+2 , z tym że trzy kobiety ) . I też jak bym miał dopłacić parę stówek do 400l to bym wziął większy.

Nie możesz mieć na pompie różnie ... Po to jest naczynie wzbiorcze ,żeby to ciśnienie było cały czas takie samo , niezależnie od temperatury w obiegu. No i 2,5 bara to też za dużo ,jak pamiętam ,przy mojej H przy wyłączonej objegówce ma być od 1 do 2 bar , zawór otwiera się przy 3barach.

Ad.1 Sprawa wyłącznie komunikacji bezprzewodowej Więc jak masz słabe baterie ,to zasięg słabnie .Dodatkowo na zasięg wpływa ilość ścian i ich grubość , inne metalowe rzeczy , np w kotłowni sama jednostka wewnętrzna ( może odbiornik wsadzony do środka ?) , zbiornik ( albo zbiorniki jak jest bufor) , odbijające i zasłaniające fale.... No ale jak działał , a nie działa , i baterie wymienione , to można jeszcze posłuchać , czy przekaźnik w odbiorniku się przełącza.( to jest słyszalne ) , a mimo to nic się nie dzieje . Wtedy po prostu ten przekaźnik do wymiany ( te chińskie nie są jakieś wytrzymałe i tak po prostu robią). Ad.2. Tak , może mieć coś z tym wspólnego ( bo np. nie tłumi skoków ciśnienia podczas zmiany przepływów). Jeśli byłby ten zaworek upustowy brudny to puszczałby jednostajnie , ale na pewno nie zaszkodzi go wyczyścić. Nie wiem, czy mimo czterech śrubek jest nierozbieralny ,czy jednak da się go rozebrać , czy tylko zdjąć i strumieniem wody przepłukać otwierając i zamykając....