Pompa ciepła 2022

[sito]

Taka, co pobiera powietrze z domu i nim ogrzewa wodę. Czyli wychładza pomieszczenie w którym stoi. Owszem, niektóre umożliwiają podpięcie rur i ciągnięcie powietrza z zewnątrz - ale wtedy w mrozy nie działają, bo nie potrafią pracować poniżej +7--7 w zależności od modelu (znaczy pracują - grzałką). Nuos które podajesz wyłącza sprężarkę poniżej -5.

 

Takiego pytania jeszcze chyba nie było

 

Jeśli pobierze ciepło z powietrza które zostało wytworzone przez CO to nie zrobi tego z COP3 ? Czyli zabiera nam z pomieszczenia 1kw i zamienia na 3kw "ciepłej wody" ?

[sito]

Dziś zrobiłem risercz - faktycznie są takie urządzenia tylko do CWU - cena od 5-10k. Czyli 5-10x więcej.

Byłem świadom że są pompy do CO i OC+CWU. O tych tylko do CWU nie słyszałem wcześniej.

Ktoś użytkuje taką?

 

W wielu tematach sie udzielasz a nie słyszałeś o pompach do samego CWU ?

 

Zgadzam sie z Kaizenem ( ale nie do końca ) ze taka pompa nie ma sensu. Ma sens tylko w przypadku gdy mamy CO które zimą podgrzewa wodę przy okazji grzejąc dom. A od wiosny do jesieni jak CO jest wyłączone pompa sobie grzeje wodę , tylko czy to sie zwróci skoro pompa jest efektywna tylko przez pół roku ?

Edytowane 29 Lipca 2022 przez sito

[Kaizen]

Jeśli pobierze ciepło z powietrza które zostało wytworzone przez CO to nie zrobi tego z COP3 ? Czyli zabiera nam z pomieszczenia 1kw i zamienia na 3kw "ciepłej wody" ?

 

COP=3 oznacza, że 1kW zabieramy z gniazdka a 2 z powietrza/gruntu/wody.

 

Przepompowując ciepło z kaloryfera przez powietrze do wody - zapłacisz tak samo za kWh wyciągniętą z kaloryfera jak i z gniazdka. Zwyczajnie musisz więcej mocy dostarczyć grzejnikowi.

[sito]

COP=3 oznacza, że 1kW zabieramy z gniazdka a 2 z powietrza/gruntu/wody.

 

Przepompowując ciepło z kaloryfera przez powietrze do wody - zapłacisz tak samo za kWh wyciągniętą z kaloryfera jak i z gniazdka. Zwyczajnie musisz więcej mocy dostarczyć grzejnikowi.

 

Fakt, w przyrodzie nic nie ginie

 

A jeśli CO też jest grzane pompą ciepła ?

[agb]

To po co wtedy PC do CWU, skoro PC do CO może CWU grzać?

[Ratpaw]

W wielu tematach sie udzielasz a nie słyszałeś o pompach do samego CWU ?

 

Zgadzam sie z Kaizenem ( ale nie do końca ) ze taka pompa nie ma sensu. Ma sens tylko w przypadku gdy mamy CO które zimą podgrzewa wodę przy okazji grzejąc dom. A od wiosny do jesieni jak CO jest wyłączone pompa sobie grzeje wodę , tylko czy to sie zwróci skoro pompa jest efektywna tylko przez pół roku ?

Równie dobrze możesz napisać, że pompa do CO i CWU jest efektywna tylko przez pół roku grzejąc tylko CWU

 

Ja sens tych pomp widzę w domach z bojlerami na zwykła grzałkę tudzież elektrycznymi przepływówkami. Interesuję się pompą Stiebel Eltron, która działa do -8 stopni, co stanowi 90 % okresu grzewczego (!!!) i 100% poza okresem grzewczym, oczywiście w Gdyni

Jak ktoś ma dobrze ocieplony dom, to przy mocniejszej pompie (powiedzmy 3 kW) moze sobie pozwolić na grzanie tych 10% dni dodatkowo grzałką elektryczną. Zobacz takiego dropsa

"Pompa ciepła KROMMLER typu powietrze/woda do CWU o mocy 3,6 kW"

https://bojlersklep.pl/pl/p/Pompa-ciepla-CWU-KROMMLER-3%2C6-kW-typu-powietrzewoda/1186?utm_source=ceneo&utm_medium=referral&ceneo_cid=ac94a9d7-e9fd-3f28-62f2-cda9621fb23c

 

Warunek: wodna podłogówka. Cena ok. 5000 zł. Do tego osprzęt, sterownik i zbiornik na CWU, no i podłogówka

[sito]

To po co wtedy PC do CWU, skoro PC do CO może CWU grzać?

 

Nie chodzi o sens, tylko o matematykę , czyli czy coś "zyskamy" jeśli powietrze bedzie zagrzane przez pompę ciepła, a potem te powietrze zostanie przemielone przez drugą pompę do ogrzania wody

[agb]

Nie chodzi o sens, tylko o matematykę , czyli czy coś "zyskamy" jeśli powietrze bedzie zagrzane przez pompę ciepła, a potem te powietrze zostanie przemielone przez drugą pompę do ogrzania wody

 

To mając 2 PC z COP = 3 w dużym uproszczeniu najpierw zużyjesz 1kWh żeby wygenerować 3kWh energii, a następnie znów 1kWh żeby wygenerować 3kWh odebrane z poprzednio wygenerowanej energii. Energia nie weźmie się znikąd

[Kaizen]

A jeśli CO też jest grzane pompą ciepła ?

 

Możesz nawet przepuszczać przez grzejnik CWU z tej pompy. Efekt taki, że COP=1 będzie, bo całe wyprodukowane ciepło (to dodane) będzie pochodziło z gniazdka. Pierwsza zasada termodynamiki.

 

Ja sens tych pomp widzę w domach z bojlerami na zwykła grzałkę tudzież elektrycznymi przepływówkami.

 

Sens może mieć co najwyżej ekonomiczny. Bo w porównaniu do zwykłej grzałki w zasobniku ma same wady poza kosztami grzania. Jak ktoś przez ciepły okres roku potrzebuje 2000kWh ciepła do CWU i PC wyprodukuje je po 13gr/kWh zamiast 39gr/kWh to rocznie oszczędzimy 520zł. Kwestia ile za PC zapłacisz, ile będzie kosztował serwis i jak długo będzie działała. Oszczędności co najmniej wątpliwe i w konkurencji na co przeznaczyć kasę przegrywa z PV off grid do CWU. Dużo trwalsze, ciche i tańsze w utrzymaniu. A efekt podobny. A jak ktoś ma tak czy inaczej PV to jeszcze lepiej dołożyć paneli, niż kupować PC do CWU.

[Ratpaw]

Sens może mieć co najwyżej ekonomiczny. Bo w porównaniu do zwykłej grzałki w zasobniku ma same wady poza kosztami grzania. Jak ktoś przez ciepły okres roku potrzebuje 2000kWh ciepła do CWU i PC wyprodukuje je po 13gr/kWh zamiast 39gr/kWh to rocznie oszczędzimy 520zł. Kwestia ile za PC zapłacisz, ile będzie kosztował serwis i jak długo będzie działała. Oszczędności co najmniej wątpliwe i w konkurencji na co przeznaczyć kasę przegrywa z PV off grid do CWU. Dużo trwalsze, ciche i tańsze w utrzymaniu. A efekt podobny. A jak ktoś ma tak czy inaczej PV to jeszcze lepiej dołożyć paneli, niż kupować PC do CWU.

Może PV do tego nie mieszajmy. Jak już myślałbym o układzie zbiornik z wężownicą + solary glikolowe + grzałka elektryczna kontra PC CWU + zbiornik (grzałka z PC jest wbudowana i sterowana jednym sterownikiem). PC jest cholernie cicha, zresztą co za różnica w piwnicy?

 

Tak, mam taki dylemat, co taniej i lepiej. Na potrzeby CO Asolt wyliczył mi 1700 kWh rocznie, więc malutko jak na 113 m2 mieszkania. Odnośnie oszczędności, prąd raczej drastycznie zdrożeje, co moze zupełnie zmienić obecną kalkulację.

Edytowane 29 Lipca 2022 przez Ratpaw

[agb]

Dokładnie tak. Czarujmy się ceną 39gr/kWh, bo taka z nami pozostanie na dłużej.

[sito]

Równie dobrze możesz napisać, że pompa do CO i CWU jest efektywna tylko przez pół roku grzejąc tylko CWU

 

Pompa która grzeje CO i CWU działa do -20 powiedzmy , więc jakaś róznica jest . Ona może grzać CWU cały rok , a taka popierdółka o jakiej mowa za kilka tysięcy wymięka przy lekkim mrozie .

 

Ja mam mega dylemat , mam podłogówkę , dom szkieleciak 86m i nie wiem dalej czym grzać a przeprowadzka na jesień do domu. Zacznę chyba od klimy w salonie skierowanej na korytarz z pokojami , a w nich chyba dam zwykłe grzejniki lub kupie zwykły kocioł elektryczny i puszcze podłogówkę tylko w nocy , w dzień dogrzewać bedzie klima i zyski . A do wody zwykły bojler puszczony też w nocy i dziennym okienku .

[Ratpaw]

Pompa która grzeje CO i CWU działa do -20 powiedzmy , więc jakaś róznica jest . Ona może grzać CWU cały rok , a taka popierdółka o jakiej mowa za kilka tysięcy wymięka przy lekkim mrozie .

Dlatego u mnie jest wydajny GWC, który podgrzeje powietrze powyżej zera zanim to wejdzie na "popierdółkę".

 

Ja mam mega dylemat , mam podłogówkę , dom szkieleciak 86m i nie wiem dalej czym grzać a przeprowadzka na jesień do domu. Zacznę chyba od klimy w salonie skierowanej na korytarz z pokojami , a w nich chyba dam zwykłe grzejniki lub kupie zwykły kocioł elektryczny i puszcze podłogówkę tylko w nocy , w dzień dogrzewać bedzie klima i zyski . A do wody zwykły bojler puszczony też w nocy i dziennym okienku .

Po co grzejniki? Bez sensu, kto dziś robi?

 

Klima + wodna podłogówka, zasilana z bufora grzanego w taniej taryfie (tak samo jak CWU). Pytanie ile masz masy akumulującej w domu, jak duży bufor możesz zmieścić w kotłowni, czy przewidujesz PV, może solary, jakie obciążenie cieplne i zapotrzebowanie ma dom itd itp. Na Twoim miejscu też bym się nieco douczył, bo jak proponujesz pompę ciepła do pompy ciepła, to możesz się dać nabrać różnym instalatorom-szarlatanom

Edytowane 29 Lipca 2022 przez Ratpaw

[sito]

Dlatego u mnie jest wydajny GWC, który podgrzeje powietrze powyżej zera zanim to wejdzie na "popierdółkę".

 

 

Po co grzejniki? Bez sensu, kto dziś robi?

 

Klima + wodna podłogówka, zasilana z bufora grzanego w taniej taryfie (tak samo jak CWU). Pytanie ile masz masy akumulującej w domu, jak duży bufor możesz zmieścić w kotłowni, czy przewidujesz PV, może solary, jakie obciążenie cieplne i zapotrzebowanie ma dom itd itp. Na Twoim miejscu też bym się nieco douczył, bo jak proponujesz pompę ciepła do pompy ciepła, to możesz się dać nabrać różnym instalatorom-szarlatanom

 

Nie proponuje tylko zadaje pytanie.....

 

Masy brak skoro dom szkieleciak.... 7cm wylewki

Przy -20 potrzebuje niecałe 4kW

W salonie jest koza 6kW

Kotłownia ma 2,5 mkw

PV biorę pod uwagę ale nie teraz bo czekam na przyłącze od Tauronu

Biorę też pod uwage off grid do CWU plus grzanie wody w basenie w lato jak bedzie sie ta energia marnowała , zużywamy 10m wody miesięcznie, rodzina 2+1

[Ratpaw]

Malutka pompa ciepła. Ponoć Daikin ma 3 kW w swojej ofercie. Na największe mrozy dodatkowo koza. Uważaj jednak, aby sterownik dać poza zasięgiem działania kozy, bo po jej rozpaleniu pozostałe pomieszczenia będa niedogrzane (PC się wyłączy). Do tego zbiornik 200l z odpowiednią wężownicą.

[goguś1719517740]

Dokładnie tak. Czarujmy się ceną 39gr/kWh, bo taka z nami pozostanie na dłużej.

 

A mnie dali pod nos nową umowę i od września tego roku aż do września 2025 roku prąd ma kosztować 48 groszy .

[agb]

A mnie dali pod nos nową umowę i od września tego roku aż do września 2025 roku prąd ma kosztować 48 groszy .

 

Netto, czy brutto?

[goguś1719517740]

Netto, czy brutto?

 

Brutto .

[sito]

Malutka pompa ciepła. Ponoć Daikin ma 3 kW w swojej ofercie. Na największe mrozy dodatkowo koza. Uważaj jednak, aby sterownik dać poza zasięgiem działania kozy, bo po jej rozpaleniu pozostałe pomieszczenia będa niedogrzane (PC się wyłączy). Do tego zbiornik 200l z odpowiednią wężownicą.

 

Bardziej 4kW lub nawet 5

Taka 3kW przy -20 ile da mocy ? 1,5kW ?

[Ratpaw]

Bardziej 4kW lub nawet 5

Taka 3kW przy -20 ile da mocy ? 1,5kW ?

Nie mam pojęcia, ale niektóre pompy ciepła potrafią trzymać moc w całym zakresie temperatur. Te -20 zobaczysz przez kilka lub kilkanaście dni w roku i wtedy pompa będzie musiała uruchomić grzałkę. Pompy lepiej nie przewymiarowywać.

 

Pytanie, skąd Ty wziąłeś te 4 kW maksymalnego obciążenia