Porady na start dla świeżaka, budowa domu ogólnie, wątpliwości

[Sativum]

PSK odradził mi architekt, bo po kilku latach potrafią się rozklekotać.

 

Nasz lokalny wykonawca pokazał jak dbać o serwis, by trzymało parametry. Zobaczymy za kilka lat czy zdało egzamin.

[zeusik6]

Właśnie o to chodzi, jak się buduję parter 100-120 i jeszcze chce się mieć wszystko to wychodzą potem blokowe pokoje, warto na to zwracać uwagę bo potem może być ścisk zębów, że mieszkam w domu a mam pokoje jak w bloku.

[Sativum]

Właśnie o to chodzi, jak się buduję parter 100-120 i jeszcze chce się mieć wszystko to wychodzą potem blokowe pokoje, warto na to zwracać uwagę bo potem może być ścisk zębów, że mieszkam w domu a mam pokoje jak w bloku.

 

miałem ten sam problem przy projektowaniu. Nijak nie chciał się zmieścić dodatkowy gabinet do zestawu 3 pokoi o sensownej powierzchni zabudowy na parterze, Przy 130 m2 i 2 pokój + salon może się zmieści...

 

By było taniej, sprzęty ogrodowe lepiej dać do narzędziówki z drewna krytej gontem. Same narzędzia nie raz i nie dwa są potrzebne w domu, pod ręką. Gwarantuję, że i tak będziesz je trzymał w środku prędzej czy później. Praca z narzędziami w niskich temperaturach to też udręka, więc jak coś tam dłubiesz, to warto mieć do tego ogrzewane pomieszczenie.

 

Jeszcze jedna ważna uwaga:

# jeśli ma być tanio, to nie możesz budować garażu

# jeśli ma być tanio nie robić balkonów

# jeśli ma być tanio nie robić tarasów (na piętrze, jak i parterze)

Edytowane 22 Lipca 2022 przez Sativum

[XYS]

Wszystkie uwagi przetwarzam i sobie notuje.

Nie wymieniłem ale oczywiście:

- bez garażu

- bez balkonów

- taras tylko na ziemi

 

Gabinet to dużo powiedziane. Biurko, okno, krzesło i regał mi wystarczy.

[Sativum]

Wszystkie uwagi przetwarzam i sobie notuje.

Nie wymieniłem ale oczywiście:

- bez garażu

- bez balkonów

- taras tylko na ziemi

 

Gabinet to dużo powiedziane. Biurko, okno, krzesło i regał mi wystarczy.

No i ile będzie miał metrów? 9m2 to chyba minimum, ale sugeruję dać 12 m2 i będzie robił za pokój gościnny dodatkowo w razie potrzeby. Ja tak mam u siebie.

 

 

Taras też jest kosztownym wydatkiem, który większość nie wlicza w koszt budowy - podniecając się, że postawili dom za 400 tys. zł. Nie liczą przy tym właśnie np. tarasu.

[Ratpaw]

No i ile będzie miał metrów? 9m2 to chyba minimum, ale sugeruję dać 12 m2 i będzie robił za pokój gościnny dodatkowo w razie potrzeby. Ja tak mam u siebie.

Popieram, ja mam zrobione dokładnie tak samo plus dostawioną kanapę.

 

Taras też jest kosztownym wydatkiem, który większość nie wlicza w koszt budowy - podniecając się, że postawili dom za 400 tys. zł. Nie liczą przy tym właśnie np. tarasu.

Ja taras 25 m2 zrobiłem za 2500 zł

[XYS]

Popieram, ja mam zrobione dokładnie tak samo plus dostawioną kanapę.

 

Ten pokój może mieć nawet 6m2 - bez znaczenia byle było okno i mieściło się biurko + krzesło i regał zwykły. Tam nikt nie będzie wchodził ani spał

[Kaizen]

c) posadzenie jakiś roślinek

 

Z tym ostrożnie, bo wiele może nie przetrwać budowy.

 

a) domy z poddaszem wg projektów np Archon wydają się być tańsze niż parterówki co przeczy informacjom, które można przeczytać np. na tym forum;

 

http://forum.muratordom.pl/entry.php?131454

 

b) do ogrzewania domu najlepszym rozwiązaniem będzie PC + pv;

 

PV do ogrzewania wg dzisiejszych zasad rozliczania nie ma żadnego sensu. Jak już, to dobierz na potrzeby bytowe.

 

http://forum.muratordom.pl/entry.php?131352

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132573

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132791

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?336803

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132709

 

 

d) wydaje się, że szambo może być w wielu przypadkach(warunki gruntowe) lepsze niż POS;

 

Koszty dobrej POS zarówno montażu jak i utrzymania nie są takie niskie jak by się wydawało. Sprawdź dla przykładu, koszt wybrania osadu z POS w Twojej okolicy i częstotliwość. Do tego problemem będzie chwilowe nie korzystanie (np. wyjazd na wakacje) czy większe obciążenie i ryzyko, że coś padnie i zapchasz sobie rozsączanie nawet, jak teraz masz dobre warunki (a co będzie, jak się okaże, że wody przynajmniej okresowo wysoko podchodzą czy masz słabo przepuszczalny grunt).

 

 

e) wydaje się, że najlepszym materiałem na ściany zewnętrzne i działówki to bloczek silikatowy(tylko czy 18cm na zew. da radę z ociepleniem 20cm?);

 

Silka ma spore grono miłośników na FM i dyskusji o tym było sporo.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?131813

 

f) WM konieczna, najlepiej z odzyskiem ciepła;

 

Do wymogów dorzuć ERV i wentylatory EC.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132087

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132520

 

a) chyba parterówka

 

Pochyl się nad Arosa II.

Ja bym zmienił dach na kopertowy. Poczytaj ten wątek

Co do blachy - nie bez przyczyny producenci ukrywają warunki gwarancji. Zdobądź, przeczytaj - pewni odechce Ci się blachy. Bo są dwie opcje - albo tak jest skonstruowana, żeby pozbawić Cię gwarancji, bo problemy często wychodzą. Albo faktycznie na każdym etapie trzeba obchodzić się jak z jajkiem, co rok myć i robić zaprawki żeby przetrwała te kilkadziesiąt lat gwarancji.

 

Mam chęć na projekt indywidualny, prosta bryła, bez udziwnień. Jakieś większe przeszklenia na południe, bez naroznych okien itp.

 

Zbierz oferty. Porównaj koszty. O wyższości gotowca z adaptacją nad indywidualnym (czy odwrotnie) była niejedna dyskusja.

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?3885-JAKI-PROJEKT-DOMU-WYBRA%C4%86-w%C4%85tek-dla-zmagaj%C4%85cych-si%C4%99-z-w%C4%85tpliwo%C5%9Bciami&p=7687665&viewfull=1#post7687665

 

Co moglibyście z własnego doświadczenia mi podpowiedzieć? Czego nie robić, co drogie, co nie warto a co warto dorzucić do moich przemyśleń i planów?

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132580

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132798

 

Ja taras 25 m2 zrobiłem za 2500 zł

 

100zł/m2? To co to takiego? Ubita glina? U mnie brukarz brał 95zł/m2 za podbudowę i robociznę i to 4 lata temu. Do tego kostkę i transport trzeba doliczyć (a to chyba najtańszy taras).

[zeusik6]

Może robił sam, może sam sobie nawiózł piachu. Nie każdy ma dwie lewe rączki zwłaszcza do robót które nie wymagają specjalnej wiedzy.

[Kaizen]

Może robił sam, może sam sobie nawiózł piachu. Nie każdy ma dwie lewe rączki zwłaszcza do robót które nie wymagają specjalnej wiedzy.

 

Jak czyjaś praca jest warta 0zł to zapraszam do mnie. Znajdzie się co nieco do zrobienia. A jeżeli jest coś warta, to trzeba doliczyć do kosztów koszt pracy własnej.

[Ratpaw]

100zł/m2? To co to takiego? Ubita glina? U mnie brukarz brał 95zł/m2 za podbudowę i robociznę i to 4 lata temu. Do tego kostkę i transport trzeba doliczyć (a to chyba najtańszy taras).

Liczę materiały: bloczki betonowe na gruncie, kawałki papy, krawędziaki jako legary, kątowniki i kotwy do betonu, wkręty do drewna, wiaderko najtańszych gwoździ, farba do drewna nakładana na każdą deskę dwa razy. Pod tarasem folia budowlana. "Fartuch" z tych samych desek. Większość rzeczy już miałem albo musiałem trochę dokupić. Liczę to bez pracy własnej, ale już z zapłatą jakiemuś pracownikowi z łapanki. Po roku przemalowałem, co trwało ok. godziny.

[Ratpaw]

Jak czyjaś praca jest warta 0zł to zapraszam do mnie. Znajdzie się co nieco do zrobienia. A jeżeli jest coś warta, to trzeba doliczyć do kosztów koszt pracy własnej.

Praca własna na swojej budowie to nie praca w sensie społecznym. Nie widzę powodu, żebym liczył pracę polegającą na np odkurzaniu za wartą 0 zł, ale u siebie przecież to robię i nie płacę. Tak wiem, czas to pieniądz, ale jest też coś takiego jak czas wolny - free time. Ile jest warta godzina we free time?

[Kaizen]

Liczę materiały: bloczki betonowe na gruncie, kawałki papy, krawędziaki jako legary, kątowniki i kotwy do betonu, wkręty do drewna, wiaderko najtańszych gwoździ, farba do drewna nakładana na każdą deskę dwa razy.

 

Łatwo sprawdzić, ile kosztują same deski tarasowe. A tu jeszcze farba... Na bogato. Jakaż to farba co pomalowanie 2 x z obydwu stron nie kosztuje sama 100zł/m2 tarasu?

 

Ile jest warta godzina we free time?

 

Tyle, ile na rynku jest warty ten czas u pracownika najemnego.

[Ratpaw]

Łatwo sprawdzić, ile kosztują same deski tarasowe. A tu jeszcze farba... Na bogato. Jakaż to farba co pomalowanie 2 x z obydwu stron nie kosztuje sama 100zł/m2 tarasu?

Zwykłe deski sosnowe, a nie tam jakieś tarasowe. Malowałem z jednej 2x, pod spodem raz, przed położeniem. Farba jakaś z Castoramy czy Obi, taniocha, ale trzyma.

 

Tyle, ile na rynku jest warty ten czas u pracownika najemnego.

Czyli co, do kosztów utrzymania domu doliczasz niańkę, sprzątaczkę, ogrodnika, firmę usługową sprzątającą podjazd, itd? Posiłki liczysz jak w dobrym hotelu czy w barze bistro?

[Kaizen]

Zwykłe deski sosnowe, a nie tam jakieś tarasowe. Malowałem z jednej 2x, pod spodem raz, przed położeniem. Farba jakaś z Castoramy czy Obi, taniocha, ale trzyma.

 

Bajki trzeba umić opowiadać. Farba na tarasie de gustibus. Ale jak tania, to pewnie nie farba. Ale po szczegółowości opisu widać, że nie przyłożyłeś się do tematu i oszczędności na wykonaniu pociągną wysokie koszty utrzymania i/lub małą trwałość i estetykę.

 

Czyli co, do kosztów utrzymania domu doliczasz niańkę, sprzątaczkę, ogrodnika, firmę usługową sprzątającą podjazd, itd?

 

A co, świadczysz te usługi za darmo? To, że sobie sam piwo uwarzę nie znaczy, że jest ono warte 2,6zł za butelkę.

[Ratpaw]

Bajki trzeba umić opowiadać. Farba na tarasie de gustibus. Ale jak tania, to pewnie nie farba. Ale po szczegółowości opisu widać, że nie przyłożyłeś się do tematu i oszczędności na wykonaniu pociągną wysokie koszty utrzymania i/lub małą trwałość i estetykę.

Wysokich kosztów nie będzie, bo tylko przemalowanie. Taras jest zrobiony dość solidnie, ale i wystarczająco estetycznie. Od razu mówię, że to nie jest taras pod moim nowym domem, tylko w ogrodzie pod starym domem. Pasuje tam. U siebie zrobię na pewno estetyczniej.

 

 

A co, świadczysz te usługi za darmo? To, że sobie sam piwo uwarzę nie znaczy, że jest ono warte 2,6zł za butelkę.

Do tego zmierzam: można świadczyć usługi samemu sobie? Sam sobie zrobiłem kolację, którą teraz jem.

Edytowane 23 Lipca 2022 przez Ratpaw

[zeusik6]

Do tego zmierzam: można świadczyć usługi samemu sobie? Sam sobie zrobiłem kolację, którą teraz jem.

No i według Pana Kaizena powinienieś doliczyć sobie do rachunku obsługę własną bo kelner by wziął za to pieniądze. Ja w pracy własnej zamiast kosztów widzę oszczędności i zwyczajnie nie liczę tego jako koszt.

 

Nadmienię, że naprawdę niektórzy czerpią przyjemność z własnej pracy i tego co tworzą, nie odczuwają tego jako środek przymusu czy pracy a samospełnienia. Gdyby było inaczej wszyscy by kupowali warzywa i owoce w sklepach, a często widać ogródki działkowe lub przydomowe są pełne warzyw czy roślin, zwyczajnie w świecie ktoś to lubi i lubi na to patrzeć jak rośnie.

Edytowane 24 Lipca 2022 przez zeusik6

[Ratpaw]

No i według Pana Kaizena powinienieś doliczyć sobie do rachunku obsługę własną bo kelner by wziął za to pieniądze. Ja w pracy własnej zamiast kosztów widzę oszczędności i zwyczajnie nie liczę tego jako koszt.

Tym bardziej, że pewne rzeczy można wybudować w wolnym czasie. Np dziś robię porządki na strychu, układam, segreguję. Ile wynosi stawka za pracę w niedzielę? Oj, drogo mnie kosztuje ten dom, drogo

[firmer]

 

...

 

b) do ogrzewania domu najlepszym rozwiązaniem będzie PC + pv;

 

...

 

Przemyślałbym kwestię gruntowej PC. To trochę jak wybór pomiędzy płytą, a tradycyjnym fundamentem, ale ponieważ posiadasz sporą działkę, to możesz pójść w kolektor poziomy, a wtedy różnica kosztów w porównaniu do powietrznej PC może być nawet na korzyść gruntówki.

[maaszak]

Ten pokój może mieć nawet 6m2 - bez znaczenia byle było okno i mieściło się biurko + krzesło i regał zwykły. Tam nikt nie będzie wchodził ani spał

 

Jeśli poważnie chcesz zająć się opracowaniem koncepcji własnego domu, proponuję pobawić się modelowaniem 3D. Zacznij od prostego Kazaplan (on-line) czy SweetHome 3D (do zainstalowania), a jeśli okażą się zbyt ograniczone to potem SketchUp albo Blender. Możesz zacząć od wybranego gotowego projektu, potem modyfikować ściany wewnętrzne i wypełnić modelami realnych przedmiotów w skali - zobaczysz co i jak się zmieści a co nie.

Bierz miarę i mierz. Mierz wszystko wokół siebie. Począwszy od wysokości łóżka, z którego wstajesz rano i szerokości kanapy, na której siedziesz przed tv, czy w kuchni odstęp między lodówką a zlewozmywakiem jest ergonomiczna, etc.

Dzięki temu zrozumiesz lepiej przestrzeń i architekturę.

 

Zanim przygotowywałem swoją koncepcję dla architekta to wykonałem w 3D 4-5 diametralnie różnych układów (nie licząc pośrednich wariantów, gdzie testowałem przesunięcie kilku ścianek), łącznie kilkanaśice modeli a i tak byłem znacznie ograniczony szerokością działki.

Z doświadczenia, jak inni już pisali, poniżej 120m2 nie zmieścisz prywatnej łazienki i dodatkowego gabinetu jeśli chcesz mieć wygodny ergonomiczny dom dla rodziny 2+2. Możesz kosztem pomieszczenia gospodarczego - PC i jakąś hydraulikę wciśniesz w szafę w wiatrołapie a pralkę w łazience... ale to raczej słabe rozwiązanie.

 

Pooglądaj an YT jak inni robią, np kanały Marcin Buduje, remont4you, Migas Glob Energy, Jaksiewybudowac (i jego blog), Homeasy, Grupa Struktura, SlowHome (po angielsku, stare materiały, ale ciekawe analizy funkcjonalne projektów).

A że nawet najlepszym trafiają się błędy to bardziej naukowo:

https://www.bdb.com.pl/wyklady-praktycznej-fizyki-budowli-wprowadzenie-[16min]-wp100

i wszystko co jest dostępne na tej stronie bez zalogowania.