Innym dotują do kosztów ogrzewania, a o "Pompiarzach" zapomnieli

[Owczar]

Są jakieś perspektywy do tysiaka do ogrzewania prądem:

https://www.google.com/amp/s/www.infor.pl/prawo/nowosci-prawne/5577261,Dodatek-1-tys-zl-dla-ogrzewajacych-sie-pradem-zasady.html.amp

[exetterenak]

Są jakieś perspektywy do tysiaka do ogrzewania prądem:

https://www.google.com/amp/s/www.infor.pl/prawo/nowosci-prawne/5577261,Dodatek-1-tys-zl-dla-ogrzewajacych-sie-pradem-zasady.html.amp

 

Coś nie tak z linkiem jest

[Owczar]

https://www.eska.pl/slaskie/dodatek-do-pradu-dofinansowanie-do-ogrzewania-elektrycznego-kto-dostanie-dodatek-do-ogrzewania-energia-elektryczna-aa-je1L-6vFJ-Nz5i.html

[mac_612]

https://www.eska.pl/slaskie/dodatek-do-pradu-dofinansowanie-do-ogrzewania-elektrycznego-kto-dostanie-dodatek-do-ogrzewania-energia-elektryczna-aa-je1L-6vFJ-Nz5i.html

 

Taka łyżka dziegciu:

https://samorzad.infor.pl/sektor/zadania/bezpieczenstwo/5578083,Dodatek-do-pradu-fotowoltaika-pompy-ciepla.html

[Kaizen]

Są jakieś perspektywy do tysiaka do ogrzewania prądem:

 

To ja z kominka robię główne źródło ogrzewania

Będzie dodatek węglowy - 3K.

Pozdrawiam miłośników domów bez kominów

[stos]

To ja z kominka robię główne źródło ogrzewania

Będzie dodatek węglowy - 3K.

Pozdrawiam miłośników domów bez kominów

 

W kominku będziesz palił węglem?

Ja więcej zaoszczędziłem na niebudowaniu komina niż wynosi jakikolwiek dodatek.

[Kaizen]

W kominku będziesz palił węglem?

 

Nie.

[Owczar]

To ja z kominka robię główne źródło ogrzewania

Będzie dodatek węglowy - 3K.

Pozdrawiam miłośników domów bez kominów

 

Mi brakuje około 1kkWh rocznie. Tyle co nic za rok już żadnych dotacji nie będzie - skończą się zaraz po wyborach i trzeba będzie zapełniać puste skarbce.

[stos]

Taka łyżka dziegciu:

https://samorzad.infor.pl/sektor/zadania/bezpieczenstwo/5578083,Dodatek-do-pradu-fotowoltaika-pompy-ciepla.html

 

Ci co posiadają PV dostaną dodatek źródeł energii innych niż EE?

No chyba też nie powinni.

[stos]

Nie.

Żeby dostać te 3k musisz mieć źródło ogrzewania na węgiel.

Kominek takim nie jest.

Nie ważne jest czy te 3k wydasz na węgiel czy nie.

[Kaizen]

Żeby dostać te 3k musisz mieć źródło ogrzewania na węgiel.

 

Ustawa twierdzi inaczej.

1. Dodatek węglowy przysługuje osobie w gospodarstwie domowym w przypadku, gdy głównym źródłem ogrzewania gospodarstwa domowego jest kocioł na paliwo stałe, kominek, koza, ogrzewacz powietrza, trzon kuchenny, piecokuchnia, kuchnia węglowa lub piec kaflowy na paliwo stałe, zasilane paliwami stałymi,

[Ratpaw]

To ja z kominka robię główne źródło ogrzewania

Będzie dodatek węglowy - 3K.

Pozdrawiam miłośników domów bez kominów

Ile kosztowała ta koza wraz z kominem i w ogóle wszystkim?

[Kaizen]

Ile kosztowała ta koza wraz z kominem i w ogóle wszystkim?

 

Komin Jawar Izostatyczny - 1700 zł z dostawa

Klinkier 160 x 1,5zł= 256

Zaprawa do klinkieru 8x30=240

Koza, sznur, farba (pomalowałem własnoręcznie sprayem wysokotemperaturowym), rury do przyłączenia - 1500zl

Pesymistycznie liczę, ze 1300 robocizna, doprowadzenie powietrza i obróbka blacharska bo ani dekarz, ani ekipa od SSO nie rozbijali mi ceny tak szczegółowo.

 

Ale nawet jakbym kupił nową kozę np. Romotop Evora (nad którą długo się zastanawiałem i ciągle nie wykluczone, że zawita u mnie kiedyś - jest jednak taka nijaka, zwykła, ale za to ma doprowadzenie powietrza z zewnątrz i jest szczelna) za 3,5 tys. to wyszłoby mi z 7,5K zł.

 

Teraz pewnie ceny x1,5 albo i x2 przy takich cenach gazu, węgla i możliwości zbierania chrustu.

[Ratpaw]

Teraz pewnie ceny x1,5 albo i x2 przy takich cenach gazu, węgla i możliwości zbierania chrustu.

No to pomijając aspekty bezpieczeństwa i "uroku ognia" w salonie, nigdy się to nie zwróci.

[Kaizen]

No to pomijając aspekty bezpieczeństwa i "uroku ognia" w salonie, nigdy się to nie zwróci.

 

Żeby ocenić, czy/kiedy sie zwróci trzeba porównać z alternatywną metodą zaspokojenia tych samych potrzeb. Gdyby uznać, że alternatywą jest agregat - to na dzień dobry jestem na zero. Jak zaraz mi przyniesie 3K zł na konto - to już te 2K zł jestem do przodu (zakładając, że na ogrzewanie prądem dostałbym 1K zapomogi). Każda kWh wyprodukowana w kominku jest dużo tańsza (nie tylko ze spalonych ścinków z budowy i drzewek powycinanych na działce), niż z agregatu a i z gniazdkiem konkuruje. Do tego dochodzą rzeczy bezcenne.

[Ratpaw]

Żeby ocenić, czy/kiedy sie zwróci trzeba porównać z alternatywną metodą zaspokojenia tych samych potrzeb. Gdyby uznać, że alternatywą jest agregat - to na dzień dobry jestem na zero. Jak zaraz mi przyniesie 3K zł na konto - to już te 2K zł jestem do przodu (zakładając, że na ogrzewanie prądem dostałbym 1K zapomogi). Każda kWh wyprodukowana w kominku jest dużo tańsza (nie tylko ze spalonych ścinków z budowy i drzewek powycinanych na działce), niż z agregatu a i z gniazdkiem konkuruje. Do tego dochodzą rzeczy bezcenne.

Nie wiem jaką masz działkę i co na niej rośnie, ale drewno strasznie szybko się spala, a i wyschnąć musi dobry roczek przez wrzuceniem do kozy. Z kolei drewno zakupione swoje kosztuje, tak jak jego transport. Do tego nie ma nawet co porównywać rąbania drewna do nalania benzyny do agregatu. Porównywać raczej należy do pompy powietrze-powietrze, czyli klimatyzatora, bo zasięg grzewczy kozy jest podobny do takiej klimy.

 

To taniej niz klimatyzatorem jest kozą po uwzględnieniu kosztów pozyskania paliwa do niej?

[Kaizen]

Nie wiem jaką masz działkę i co na niej rośnie, ale drewno strasznie szybko się spala, a i wyschnąć musi dobry roczek przez wrzuceniem do kozy.

 

Nawet, jakbym kupował (a mam działkę kilkaset metrów od domu), to wychodzi znacznie taniej, niż z agregatu. A mam jeszcze kilka sporych brzóz do wycięcia koło domu, bo mam dość gałązek, liści i nasion. Tylko żona jeszcze oponuje.

 

Co do suszenia, to Lars Mytting w książce "Porąb i spal" podaje takie dane:

Szybkość schnięcia brzozy

W tabeli przedstawiono procent wilgoci w drewnie suszonym w różnych warunkach. Z podanych liczb wynika, że drewno schnie szybko, jeśli zapewni mu się dobrą cyrkulację powietrza, oraz że całkowicie wysuszony opał nabiera nieco wilgoci z końcem jesieni ze względu na zwiększoną wilgotność powietrza. Próby przeprowadzono w Hedmarku w roku 2010, używając połupanego drewna brzozowego o różnych rozmiarach. Suszenie rozpoczęto w końcu maja i odbywało się na dworze pod dachem.

Próby przeprowadzone przez Energigården w Hadeland w roku 1997 dały podobne wyniki, a dodatkowo pokazały, że typowe norweskie gatunki drewna schną mniej więcej w tym samym tempie, co brzoza. Osika była zazwyczaj bardziej wilgotna na początku, ale też wysychała do mniej więcej 16%. Jedyny gatunek, który schnie wyraźnie lepiej, to olsza.

 

 

Zwróć uwagę na zmianę między 3 a 6 miesiącem. Mam trochę fotek z pomiarów kilku kawałków drewna od chyba ponad roku... Muszę znowu je zważyć, zmierzyć wilgotność i odkopać stare zdjęcia. Ale wyglądało całkiem podobnie.

 

Z kolei drewno zakupione swoje kosztuje, tak jak jego transport.

 

Paliwo do agregatu też nie jest za darmo.

Jednostkowe zużycie paliwa urządzeń markowych wynosi zwykle: 0,5 l/kWh - dla agregatów z silnikiem benzynowym i 0,45 l/kWh - w urządzeniach z silnikiem wysokoprężnym.

 

https://ladnydom.pl/budowa/1,106578,4368845.html

 

To teraz 3,5-4zł/kWh wychodzi z agregatu.

 

Drewno, to jakieś 2000kWh/mp licząc nawet 60% sprawności i 450zł/mp to wychodzi 0,375zł/kWh 10x taniej niż z agregatu i ze 30% taniej, niż prąd w taniej strefie.

 

 

Do tego nie ma nawet co porównywać rąbania drewna do nalania benzyny do agregatu. Porównywać raczej należy do pompy powietrze-powietrze, czyli klimatyzatora, bo zasięg grzewczy kozy jest podobny do takiej klimy.

 

Dotąd raz kupiłem drewno (z półtora roku temu) - bo potrzebowałem buku do wędzenia. Płaciłem 280zł/mp z pokazaniem palcem gdzie paleta z poukładanym, porąbanym drewnem ma stanąć. Owszem, do domu sam musiałem wnosić i w kominku odpalać. Klima nie zastąpi kominka, bo nie wyprodukuje ciepła, jak nie ma prądu. Dlatego porównuję z agregatem - bo i klimę, i kable, i grzałki mam tak czy inaczej. Ale żeby się ogrzać przy braku zasilania, to potrzebowałbym kupić agregat. Owszem, ma szersze zastosowanie, bo i przyświeci, i lodówkę napędzi... Ale zimą to bez lodówki da się żyć a do świecenia wystarczą akumulatorki/baterie.

 

 

To taniej niz klimatyzatorem jest kozą po uwzględnieniu kosztów pozyskania paliwa do niej?

 

Jak klima wyciągnie w mrozy COP=2, to kozą jest dalej 5x taniej (jak COP=3 - 3,33x taniej), niż agregatem.

Z gniazdka - owszem, klimą wychodzi teraz taniej. Po zapowiadanych zmianach - trudno powiedzieć. Jak zrezygnuję całkiem z grzania klimą na rzecz kominka i oszczędzę jeszcze trochę prądu gdzie indziej, to może przyniesie to całkiem spory bonus w postaci zapowiadanego 10% rabatu na cały rachunek jeżeli zmniejszę zużycie prądu o 10%.

 

Tym bardziej, że kominek potrafi też zastąpić piekarnik (czy nawet jeszcze bardziej energochłonny piecyk do pizzy który i tak nie osiąga tak wysokiej temperatury)

 

 

 

 

Edytowane 21 Września 2022 przez Kaizen

[Ratpaw]

Klima nie zastąpi kominka, bo nie wyprodukuje ciepła, jak nie ma prądu. Dlatego porównuję z agregatem

Dlatego napisałem: pomijając kwestie bezpieczeństwa, czyli jak jest prąd (może nie wyraziłem się jasno o jakie bezpieczeństwo chodzi).

 

Jak nie ma prądu, to koza w ogrzewaniu małego domu jest bezkonkurencyjna kosztowo w wielogodzinnym użytkowaniu.

[Marco36]

Patrząc na te dofinansowania - to rząd działa chaotycznie.

Na zasadzie akcja - reakcja.

Doraźnie łatając dziury na kolanie (dosłownie i w przenośni).

 

Napędzając jeszcze bardziej inflację.

 

A najlepsze, że 90% węgla elektrownie mają z Polskich kopalń i cena zakupu węgla nie uzasadnia podnoszenia cen energii o 300% (dla przedsiębiorstw chyba już o tyle wzrosło).

Edytowane 22 Września 2022 przez Marco36

[Robaczywy]

Pytanie z mojej strony - z czego wynika twierdzenie że na nowych zasadach nie opłaca się montować PV mając pompe ciepła? Czy chodzi o to, że promowana jest autokonsumpcja? a w ziemie wiadomo - duze zpaotrzebowanie i mała produkcja.

Mam pompe, która rocznie zuzywa około 5000 - 6000kWh rocznie, całkowite zużycie w domu zamyka się w 9000kWh. Za co grzejąc w G12 płaciłem rocznie około 4200zł i nie myślałem o PV,

Ceny będą rosły, a ja mam możliość założenia paneli o mocy 10kWp (rozumiem, że tyle mniej więcej potrzebuje) w cenie 30000zł (montaż na gruncie, znajomy zajmuje się montażem).

Czy jest to waszym zdaniem dobry pomysł?