Net-billinng opłacalność

[Kaizen]

U mnie (G12, 10kWp, 10kWh):

Ostatnie 30 dni:

- koszt prądu zużytego wg g11: 2123zl

[...]

- Pobrałem z sieci: 604zl (bilansowanie godzinowe)

[...]

- zysk: 1615zl

[...]

Chcieliście rzeczywiste dane opłacalności Net-billingu, to podałem.

 

To nie jest rzeczywistość.

[Kaizen]

Jeżeli jest to inwestycja, to przyniesie zyski, a to zupełnie zmienia postać rzeczy. Póki co jednak jesteś na minusie.

 

Skąd taka zależność, że inwestycja musi równać się zyski?

Za SJP:

inwestycja

1. «przeznaczenie środków finansowych na powiększenie lub odtworzenie zasobów majątkowych»

2. «część dóbr wytworzonych, która nie jest przeznaczona do bezpośredniej konsumpcji»

3. «przedmiot będący efektem inwestowania»

4. «przeznaczenie środków finansowych i czasu na (czyjeś) kształcenie z myślą o korzyściach w przyszłości»

Edytowane 17 Lipca 2023 przez Kaizen

[stos]

Btw, gdzie Wy mieszkacie, ze tak powolujecie sie na ten brak pradu i niezaleznosc? Na jakiejs dziczy? Gdzies na szczycie gory, ze zrywa czesto linie? Skoro tak wszystko macie policzone, to ilosc wylaczen w roku tez?

 

Ja odkad mieszkam, to mialem moze 3x sytuacje, ze wylaczyli prad i to najdluzej trwalo kwadrans. A wiem o kazdym wylaczeniu, bo alarm wysyla mi sms, ze awaria zasilania.

 

60 km na południe od Warszawy. Płaskie Mazowsze.

Kilka lat temu nie było prądu przez 5 dni.

Raz w miesiącu brak prądu po każdym większym wietrze/burzy.

Do sieci wystarczy spróbować wepchnąć 2 kW z PV i napięcie szybuje do 258V. (jestem jedyną instalacją PV na moim trafo)

Wystarczy obciążyć jedną fazę 3kW a napięcie spada do 200V.

Sąsiad rolnik włączy swoje maszyny a napięcie spada poniżej 180V

 

Witam w wiejskiej Polsce.

 

BTW

Magazyn założyłem bo wydawał się tańczy niż 10 UPS-ów których akumulatory trzeba wymieniać co 4-5 lat.

 

BTW#2

Poczekaj z opinią na czas gdy będzie godzinowe rozliczanie EE.

Edytowane 17 Lipca 2023 przez stos

[gb987t]

To nie jest rzeczywistość.

 

To właśnie jest rzeczywistość. Wyliczenie co dała mi PV. Gdybym jej nie miał, to byłbym w G11. A po założeniu zmieniłem na G12, aby zarabiać także na różnicy w cenie prądu noc-dzień. Dzielnie to wykorzystuje skoro mogę.

 

Jak przyjdą ceny dynamiczne sprzedaży, to program jest już na to przygotowany i też będę to dzielnie wykorzystywał.

Jak przyjdą ceny dynamiczne zakupu, to jw.

Edytowane 17 Lipca 2023 przez gb987t

[Ratpaw]

Jak przyjdą ceny dynamiczne sprzedaży, to program jest już na to przygotowany i też będę to dzielnie wykorzystywał.

Jak przyjdą ceny dynamiczne zakupu, to jw.

Przewidujesz, że będzie można wtedy zarabiać?

[chcialbympompe]

- prąd zużyty: 1482kWh = 2138zl

 

Tu już kolejna moja wątpliwość. Skąd cena 1,44zł/kWh?

A co do twoje zużycia prądu to jest to dla "normalnego domu" jakaś abstrakcja.

 

Wczoraj Autokonsumpcja 92% (wycinałem otwory w drzwiach do szafek na przeszklenie )

Czym? Wiertnicą 10kW przez pół dnia?

 

Ja mam niewątpliwie ponadprzeciętne zużycie prądu w domu. Ale nawet zimą nie przekracza to 1500kWh. Latem przy działającej klimatyzacji nie da się zużyć połowy tego.

Oczywiście jak będę chciał pokazać jaką to mam wysoką autokonsumpcję to mogę np. wrzucić grzałkę do płynącej przy granicy rzeki

[gb987t]

Tu już kolejna moja wątpliwość. Skąd cena 1,44zł/kWh?

 

 

Z moich wyliczeń wynika (PGE) dla G11 oraz ponad 2MW:

prąd = 0,6980 * 1,23 = 0,8585 zł/kWh

dystrybucja = 0,4754 * 1,23 = 0,5847 zł/kWh

 

co daje w sumie: 1,4432 zł/kWh (bez opłat stałych).

 

Na załączniku dziennym widać dokładnie jakie ceny przyjąłem przy zakupie, sprzedaży i zużyciu prądu:

 

PS. Zastanawiam się kiedy ktoś w końcu zrozumie, że przy net-billingu autokonsumpcja jest ważna, ale nie jest najważniejsza.

 

PS2. Moje zużycie roczne w całym 2022 roku było 15601kWh - stąd decyzja o instalacji PV z bateriami. Każdy podejmuje tą decyzję na własną rękę. W I połowie 2023 było 6304, więc będzie (na szczęście) pewnie mniejsze.

Edytowane 17 Lipca 2023 przez gb987t

[Kaizen]

To właśnie jest rzeczywistość. Wyliczenie co dała mi PV. Gdybym jej nie miał, to byłbym w G11.

 

A czemu nie G12as? Gdzie droga to jak G11 a tania kilkakrotnie taniej? Taką powinieneś wybrać nie posiadając PV (posiadając PV nie można jej wybrać).

 

Tu każdy może sobie policzyć, jak bardzo mu się G11 nie opłaca - bo ze świecą szukać takiego, co mu się opłaca. A na pewno nie opłaca się komuś, kto tak dużo prądu zużywa w dzień..

 

Porównanie dla PGE - taryfa G12 przy założeniu 30% drogiej strefy i 10MWh zużycia bez uwzględnienia 2MWh tańszych. Uwzględniony limit ceny.

 

 

Jak pisałem tu nie uwzględniony limit - policz proporcjonalnie 30% wg cen z 2022 i 70 z 2023. I dlatego G11 wybrałeś do porównania.

 

co daje w sumie: 1,4432 zł/kWh (bez opłat stałych).

 

Uwzględnij co najmniej 3000 kWh po zeszłorocznych cenach.

Edytowane 18 Lipca 2023 przez Kaizen

[chcialbympompe]

co daje w sumie: 1,4432 zł/kWh (bez opłat stałych).

 

Wg tej strony http://www.cena-pradu.pl/tabela.html masz cenę 1,31zł/kWh.

[chcialbympompe]

Uwzględnij co najmniej 3000 kWh po zeszłorocznych cenach.

 

Tego nie ma co uwzględniać jak się ma dużo większe niż 3.000kWh zużycie.

[Kaizen]

Tego nie ma co uwzględniać jak się ma dużo większe niż 3.000kWh zużycie.

 

Przy 10MWh licząc 3MWh po zeszłorocznych cenach w G12 wychodzi 9229,1zł, całość po cenach poza limitem 11039zł. 20% więcej. To mało?

A jeszcze pytanie, czy obecne taryfy

 

utrzymają się do końca roku wyborczego, gdy Rynkowa Cena Energii to 454,62 zł/MWh, czyli ze dwa razy mniej, niż na fakturze wychodzi średnio (a przy G11 2,3 x niższa jest cena rynkowa, niż taryfowa).

Edytowane 17 Lipca 2023 przez Kaizen

[chcialbympompe]

Ale przy liczeni oszczędności na PV nie ma co uwzględniać limitu jeżeli nie jesteś "samowystarczalny" a pobierasz z sieci więcej niż 3000kWh (pomimo autokonsumpcji). Obliczając opłaty roczne oczywiście tak. W skali 1 miesiąca branie do obliczeń ceny kWh "po limicie" faktycznie trochę zaciemnia obraz.

[gb987t]

W jakim celu przy zużywaniu 69% zużytego prądu w ciągu dnia (produkcja PV obecnie) miałbyś G11? Wybrałeś tak żeby udowodnić opłacalność PV.

A czemu nie G12as? Gdzie droga to jak G11 a tania kilkakrotnie taniej? Taką powinieneś wybrać nie posiadając PV (posiadając PV nie można jej wybrać).

 

 

Przed założeniem PV zrobiłem w Excelu symulator, na którym ćwiczyłem różne warianty: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?375153-Symulator-pracy-fotowoltaiki-z-bateriami-(lub-bez)-w-Excelu

 

Wyszło mi, że G12 jest bardziej dla mnie opłacalna niż G11.

Program jest tak ustawiony, że w razie potrzeby doładowuje baterie między 22 a 6 oraz między (w lecie) 15 a 17 - jeżeli widzi (na podstawie prognoz pogody i prognoz zużycia) że baterii nie starczy (odpowiednio) do 15 lub 22.

 

Staram się w ogóle nie zużywać drogiej energii z G12 (nawet w zimie).

 

Cena energii (ostateczna, z dystrybucją) w godzinach 22-6 i 15-17 jest 15% tańsza od G11 (po uwzględnieniu 10% strat na ładowaniu baterii).

 

A czemu nie G12as? Gdzie droga to jak G11 a tania kilkakrotnie taniej? Taką powinieneś wybrać nie posiadając PV (posiadając PV nie można jej wybrać).

 

W PGE nie ma taryfy G12as (przynajmniej ja nie znalazłem).

Edytowane 17 Lipca 2023 przez gb987t

[Kaizen]

Wyszło mi, że G12 jest bardziej dla mnie opłacalna niż G11.

 

Jak Ci wyszło, że bez PV się bardziej opłaca G11? Co do tego kalkulatorka wpisałeś (do swojego podałem linka w #1622).

 

W PGE nie ma taryfy G12as (przynajmniej ja nie znalazłem).

 

Zaglądałeś do taryfy PGE? Strona 64

Kliknij w ten wątek z #1622. To jest taryfa wprowadzona rozporządzeniem i każdy operator musi ją mieć w ofercie. Ale jako że jest dla nich najmniej korzystna to jej nie promują czy nawet, można powiedzieć, ukrywają.

[gb987t]

Aktualne taryfy w PGE: https://www.gkpge.pl/content/download/eb05b7d1b618dd69207ac202b29e0be1/file/Taryfa%20dla%20energii%20elektrycznej%20dla%20Odbiorc%C3%B3w%20z%20grup%20taryfowych%20G%20obowi%C4%85zuj%C4%85ca%20od%201.01.2023%20r..pdf?inLanguage=pol-PL&version=3&contentId=107970

 

ze strony: https://www.gkpge.pl/dla-domu/oferta/oferta-taryfowa

[gb987t]

Taryfę G12as znalazłem w dystrybucji: https://www.gkpge.pl/content/download/adc74be6df11b17986e7d8fb3afa2eb8/file/informacja-o-stawkach-brutto-wynikajacych-z-taryfy-dla-uslug-dystrybucji-energii-elektrycznej-pge-dystrybucja-s-a-obowiazujacej-od-dnia-01.01.2023r.pdf?inLanguage=pol-PL&version=6&contentId=107979

 

Chyba mi się nie podoba.

Ja ogrzewam dom gazem, a nie prądem, więc nie dla mnie. Elektryka nie mam.

Edytowane 17 Lipca 2023 przez gb987t

[Kaizen]

Chyba mi się nie podoba.

 

Bo? Jest za niska? 0,0429 zł zamiast 0,0956 w taniej strefie i 0,4290 zamiast 0,4959 w drogiej to za mało? I spada w porównaniu opłacalność PV? Czy tylko dlatego, że nie możesz mieć?

 

Ja ogrzewam dom gazem, a nie prądem, więc nie dla mnie.

 

Rozumiem, że to jest błąd pisarski:

U mnie (G12, 10kWp, 10kWh):

 

i w domu nieogrzewanym prądem zużywasz 10MWh/r prądu? Czy to przedsiębiorstwo?

Edytowane 17 Lipca 2023 przez Kaizen

[chcialbympompe]

Ja ogrzewam dom gazem, a nie prądem, więc nie dla mnie. Elektryka nie mam.

 

S2. Moje zużycie roczne w całym 2022 roku było 15601kWh

 

I zużywasz 15MWh rocznie? Chyba sobie jaja robisz.

 

Coraz bardziej wygląda mi to na autopromocję autorskiego programu linkowanego co chwilę niż na dane z rzeczywistego domu.

Edytowane 17 Lipca 2023 przez chcialbympompe

[gb987t]

Nie, mój dom. Nie 10MWh/r lecz 15MWh/r.

 

A jak do tego wszystkie ma się ten dokument nt. cen prądu w G12as: https://www.gkpge.pl/content/download/14db79ec3de6f90aef3fd97c5051f413/file/Cennik%20podstawowy%20energii%20elektrycznej%20dla%20Odbiorc%C3%B3w%20z%20grupy%20taryfowej%20G12as,%20z%20obszaru%20PGE%20Dystrybucja%20S.A.,%20obowi%C4%85zuj%C4%85cy%20od%20dnia%201.01.2023%20r..pdf?inLanguage=pol-PL&version=4&contentId=107985 ?

[gb987t]

OK. Podoba mi się ta G12as. Jak będę mógł, to przejdę...

 

Nie podoba mi się ten punkt: "1. stosowana w odniesieniu do wolumenu energii elektrycznej, nie przewyższającego ilości energii elektrycznej, zużytej w analogicznym okresie rozliczeniowym poprzedzającego roku, o którym mowa w punktach 3.1.29-3.1.32 Taryfy"

 

W pliku: https://www.gkpge.pl/content/download/adc74be6df11b17986e7d8fb3afa2eb8/file/informacja-o-stawkach-brutto-wynikajacych-z-taryfy-dla-uslug-dystrybucji-energii-elektrycznej-pge-dystrybucja-s-a-obowiazujacej-od-dnia-01.01.2023r.pdf?inLanguage=pol-PL&version=6&contentId=107979

 

Co to jest "analogiczny okres"?

 

To jest taryfa dla tych, co co roku zużywają więcej. Ja raczej w tym roku zużyję mniej... Nawet więcej niż 10% mniej...

Edytowane 17 Lipca 2023 przez gb987t