Ujemne ceny energii

[Gik]

Większość właścicieli PV to jakaś banda debili. Zamiast spokojnie leżeć i dłubać w nosie to całymi dniami siedzą z kalkulatorem i liczą kiedy im się to zwróci...

 

Też to obserwuje )

Ale odkąd pamiętam, żeby coś się opłacało - trzeba było kombinować.

Tylko, że ja już nie jestem z czasów komuny, gdzie panowała idea "czy się stoi czy się leży dniówka się należy".

 

A tak po prawdzie... jestem za takimi rozwiązaniami, żeby nieco pogłówkować, podejść do tematu szerzej i można zobaczyć +.

Bo okazuje się, że tacy co narzekają to typowi 500plusowcy. Tyle, że liczą na socjal z energetyki.

Okazje zwykle trafiają się na krótko. Chociaż stare zasady trwały dość długo. Można było wiele uczynić aby się na nie załapać.

A nowe nie wiadomo czy będą lepsze (a przejść ze starych do nowych zawsze będzie można).

 

Podczas dokładania OFFgrid, rozmawiałem z ekipą w której byli Ukraincy, oni ponoć mają zasady konkretne.

Jego kolega zamontował 30kWp i ponoć dostaje całkiem przyzwoitą kasę za to. U nich odkup jest tak wysoki, że się konkretnie opłaca. Ale tam trzeba mocniejszego bodźca.

[k_pec]

No, jest to zapewne po części problem mentalności, choć mam wrażenie, że generalnie ludzie nie dostrzegają głównej różnicy pomiędzy tym co było, a co jest teraz w PV.

 

Net-metering przyzwyczaił, że można wrzucić trochę kasy, potem nacisnąć guzik i jest samograj nie kiwając dalej nawet przysłowiowym palcem. Tyle, że to była była impreza czysto polityczna.

 

A net-biling to już jest po prostu biznes - się produkuje, się sprzedaje. Jest niesformalizowany jako działalność gospodarcza, ale to nie zmienia faktu, że jak w każdym biznesie, trzeba mieć szczęście, wiedzę, umiejętności, ciąć koszty i maksymalizować zyski. A warunki na pewno będą się zmieniać, nie mam co do tego cienia wątpliwości. Może czasowo na lepsze, ale jak to życie uczy, zwykle trendy bywają w tym gorszym dla przedsiębiorcy (tu - "prosumenta") kierunku.

 

Więc korzystać z PV na pewno się da, ale będą to mogli efektywnie czynić głównie ci, co będą się odpowiednio przystosowywać na bieżąco do zmieniających się warunków.

[goguś1719517740]

A po dwóch latach tego bezsensbiznesu dylerka i na kozetce u psychologa bo coś mnie w ostatniej sekundzie minęło i nie wiem czy po 3 czy po 3,4 grosza był kw.

[Ratpaw]

A net-biling to już jest po prostu biznes - się produkuje, się sprzedaje

... i się nie zarabia. Ciekawe ile jeszcze czasu potrzebują ludzie, żeby to zrozumieć. To nie jest żaden biznes, tylko nieprzewidywalna ulga w pewnej części rachunków domowych.

[Patatay]

Większość właścicieli PV to jakaś banda debili. Zamiast spokojnie leżeć i dłubać w nosie to całymi dniami siedzą z kalkulatorem i liczą kiedy im się to zwróci...

 

Zauwaz, ze wypowiadasz sie w watku dotyczacym uzysku a wczesniej oplacalnosci PV. Nie dziw sie zatem ze forumowicze czy tez prosumenci wypowiadaja sie na ten a nie na inny temat. Poza tym PV to inwestycja wiec jakies kalkulacje wypadalo by zrobic, a po jakims czasie zweryfokowac. Jest to chyba lepsze od nieswiadomych prosumentow co po roku czasu pytaja sie jakiego rachunku moga sie spodziewac lub ze dostali jakikolwie rachunek do zaplaty.

[Gik]

... i się nie zarabia. Ciekawe ile jeszcze czasu potrzebują ludzie, żeby to zrozumieć. To nie jest żaden biznes, tylko nieprzewidywalna ulga w pewnej części rachunków domowych.

 

O właśnie!

Dopóki mamy kapitalizm to się nie zmieni Panowie i Panie.

Nie ma co liczyć, że będziemy na prądzie zarabiać.

Pewnie nie pamiętacie perypetii jak ustalali warunki na netmeteringu. Ze zarabianie pieniędzy przez obywateli wymaga koncesji i działalności gospodarczej.

Masa pozwoleń i papierków.

Próbowano jakoś to obejść, ale... padł ten pomysł. Nie przeszło wtedy. Teraz już na pewno nie przejdzie.

 

Po uświadomieniu sobie tego faktu, życie stanie się prostsze. I można poszukać profitów z tego stanu.

[goguś1719517740]

O właśnie!

Dopóki mamy kapitalizm to się nie zmieni Panowie i Panie.

Nie ma co liczyć, że będziemy na prądzie zarabiać.

Pewnie nie pamiętacie perypetii jak ustalali warunki na netmeteringu. Ze zarabianie pieniędzy przez obywateli wymaga koncesji i działalności gospodarczej.

Masa pozwoleń i papierków.

Próbowano jakoś to obejść, ale... padł ten pomysł. Nie przeszło wtedy. Teraz już na pewno nie przejdzie.

 

Po uświadomieniu sobie tego faktu, życie stanie się prostsze. I można poszukać profitów z tego stanu.

 

Kapitalizm ? tobie przygrzało ??? przecież mamy czysty marksizm komunisty siędzą w EU a ty marzysz o kapitaliźmie ? ja też ale chyba niedoczekamy już.

[Gik]

Kapitalizm ? tobie przygrzało ??? przecież mamy czysty marksizm komunisty siędzą w EU a ty marzysz o kapitaliźmie ? ja też ale chyba niedoczekamy już.

 

komunizm nie wyklucza kapitalizmu.

Komunizm to ustrój.

Kapitalizm doktryna.

Oczywiście jest nieco ten kapitalizm trzymany za mordę, ale musi być.

Może być gorzej i może być lepiej.

[Pytajnick]

 

I jeszcze jedno. Naprawdę uważacie że kWh bedzie kosztowała 2 lub 3zł ?

Jeśli się tak stanie duża część społeczeństwa nie będzie miała co do gara włożyć a do tego raczej nawet najgorsze "tęgie" umysły z Wiejskiej nie dopuszczą

 

U Niemców właśnie Olaf ogłosił koniec dopłat do energii więc....

[sito]

U Niemców właśnie Olaf ogłosił koniec dopłat do energii więc....

 

Kumpel który mieszka w Bremen kilka miesięcy temu mi pisał, że płaci ponad 2zł za kWh w przeliczeniu na nasze

[Pytajnick]

Kumpel który mieszka w Bremen kilka miesięcy temu mi pisał, że płaci ponad 2zł za kWh w przeliczeniu na nasze

U znajomych w Berlinie:

Dostawca Vattenfall , Taryfa z rocznym zużyciem 2200kWh/rok, 1kWh 43,2cent/kWh plus abonament 9,50 Euro miesięcznie.

W DE różnica w cenie bywa duża. Zależy od limitu rocznego, udziału węgla w produkcji i inne takie tam. Można też złapać promocje dla nowych klientów

U znajomego z większym przewidywanym rocznym zużyciem - 3.805 kWh/rok , Abonament 114,45Euro/rok, 34,32centa/kWh w E.ON. po zmianie dostawcy.

[dwiecegly]

U znajomych w Berlinie:

Dostawca Vattenfall , Taryfa z rocznym zużyciem 2200kWh/rok, 1kWh 43,2cent/kWh plus abonament 9,50 Euro miesięcznie.

W DE różnica w cenie bywa duża. Zależy od limitu rocznego, udziału węgla w produkcji i inne takie tam. Można też złapać promocje dla nowych klientów

U znajomego z większym przewidywanym rocznym zużyciem - 3.805 kWh/rok , Abonament 114,45Euro/rok, 34,32centa/kWh w E.ON. po zmianie dostawcy.

 

KWh jest u zachodniego sąsiada troche droższa (srednio) ale nie są to duże różnice, pewnie 20% wiecej niż u nas. Za to srednie zarobki prawie 3 razy wyższe więc co wy tu chcecie porównywać.

[dwiecegly]

co za głupie pytanie.... jak zarabiasz 20k to łatwiej ci zapłacić za energie 1k miesiecznie niż takiemu co zarabia 5k.

[Chris Zielonka]

Wygląda na to że 70 procent pracujących powinno zmienić pracę a pozostali wystąpić o podwyżki. Uprzejmie poproszę o zatrudnienie za niemieckie a najlepiej duńskie pieniądze w Polsce. No chyba że kolega proponuje przeprowadzkę ale tutez jest problem bo przesiedlić te paręnascie milionów ludzi nie jest ani łatwo ani szybko. Więc mamy problem- zwłaszcza z durnymi komentarzami.

No ale -- może być chleb po złotówce mrożony, można jeść mniej jak proponuje jaszczomb to można by idac tym tropem po prostu zrezygnować z prądu. Podobno ludzkość tysiace lat pradu nie miała i nadal istnieje. To zapewne zasługa tych co powiedzieli żeby jeść ciastka.

Edytowane 30 Listopada 2023 przez Chris Zielonka

[dwiecegly]

I co z tego? Zmień pracę, a nie tylko narzekasz.

 

jest taka prosta mądra zasada - nie masz nic mądrego do powiedzenia - nie zabieraj głosu.

Jestem bardzo zadowolony z mojej pracy i zarobków.

[sito]

I co z tego? Zmień pracę, a nie tylko narzekasz.

 

Potrafisz tylko jątrzyć ?

 

Ja i moja pani zarabiamy uważam spoko jak na polskie realia . W domu mamy wszystko na prąd i stać jest nas na płacenie po 1000zł miesięcznie rachunku. Tylko czy to jest normalne ? Co zrobią ludzie samotni, starsi, chorzy ? Mają pracować na 3 etaty ? Moi teściowe dają radę na emeryturach bo są we dwoje , gdyby zostało tylko jedno to niestety "zęby w ścianę"

 

Wczoraj gdzieś czytałem że ceny w 2024r zostaną takie same, czyli zamrożone , z limitami....

[Ratpaw]

Prędzej czy później zamrażanie cen się skończy i wtedy dopiero będzie płacz. Ludzie będą siedzieć przy jednej żarówce LED.

[adam_mk]

Jest spora szansa, że tak będzie, bo większość to zwykłe barany dobrze wychowane do strzyżenia.

ONI każą, to barany jęczą i wykonują...

Lepiej zacznie być wtedy, gdy dojdzie do konfrontacji.

ICH pomysły czy NASZ dobrobyt.

MY powinniśmy decydować co jest dobre dla nas U NAS.

 

Adam M.

[Juan]

Będzie płacz, bo ludzie to barany i jedyne co potrafią to doraźne kombinowanie, a na przyszłość to "jakoś to będzie". Przez dziesięciolecia w kółko było tylko szukanie (akurat chwilowo) tańszego źródła energii. Węgiel, gaz, olej, prąd, kominek, prąd w taniej taryfie, pompa ciepła. A do zmniejszania energochłonności budynków trzeba było siłą zmuszać, pod rygorem niewydania pozwolenia na budowę. Przecież dla każdego, kto ma przynajmniej kilo mózgu, jest oczywiste, że energia będzie drożeć. Nie może być inaczej, skoro wytwarzamy ją w zdecydowanej większości z nieodtwarzalnych surowców, a ludzi przybywa i ich potrzeby energetyczne per capita też rosną.

[Ratpaw]

Gdzie ludzi przybywa? W Polsce?