Stało się. Brukselka nakazuje...

[Kaizen]

Moją pompą przeróbką zagrzewam 200 litrów wody od 14 stopni niżej nigdy nie miałem do 48 stopni w ciągu godziny zjadając przy tym ok 1,5kwh

 

Tak mogłeś zagrzać raz - jak pierwszy raz odpalałeś pompę. Potem już miałeś różne temperatury wody w zasobniku (nie wiadomo ile o jakiej dokładnie temperaturze). Jak zmierzysz na kilkunastu wysokościach to jakieś pojęcie o rozkładzie i średniej temperaturze będziesz miał - ale ciągle niepełne.

[boguslaw]

(...)

Kaizen. Moje fiksacje to mały pikuś w porównaniu z Twoimi fiksacjami...

 

Nie będę się powtarzać. Przede wszystkim termomodernizacja, kolejno optymalna produkcja ciepła, kolejno optymalne magazynowanie ciepła, kolejno optymalna dystrybucja ciepła.

P.s. Uchwały PE nie są prawem. Spieszą się z niektórymi postulatami, gdyż kończy się kadencja. Skandynawia ma mnóstwo energii z hydroelektrowni. O kierunkach, w jakich pójdzie UE, będzie można powiedzieć po nadchodzących wyborach do PE.

Jak dla mnie EOT.

Edytowane 14 Marca 2024 przez boguslaw

[fotohobby]

asolt. Solary i fotowoltaika zimą są bezużyteczne.

Jesteś pewien, że kotły gazowe będą sukcesywnie wycofywane? Bo ja nie. Jeśli ktoś ma już gaz to co ma zrobić? Ma o nim zapomnieć?

 

Tak, jak np moi rodzice, którzy w swoim domu zapomnieli o zsypie na węgiel, który był użyteczny przez 40 lat.

I zapomnieli też o telefonie stacjonarnym, choć przecież linia wciąż dochodzi.

[Kaizen]

Kaizen. Moje fiksacje to mały pikuś w porównaniu z Twoimi fiksacjami...

 

Jakimi? Twoje w tym wątku to:

1. oczywista oczywistość, że cechą dobrego źródła ciepła jest niskotemperturowość

2. oczywista oczywistość, że cechą dobrego źródła ciepła jest mała bezwładność

3. oczywista oczywistość, że system grzewczy jest trwale związany z budynkiem (chociaż rozporządzenie w sprawie WT nakazuje "§ 138. Obudowa przewodów instalacji ogrzewczej powinna umożliwiać wymianę instalacji bez naruszania konstrukcji budynku.".

 

kolejno optymalne magazynowanie ciepła

 

Optymalne magazynowanie to w wylewce. Bo każdy ją ma, więc magazyn jest za darmo i nie zajmuje miejsca.

 

P.s. Uchwały PE nie są prawem.

 

To nie jest uchwała, to jest dyrektywa. Dyrektywa zobowiązuje państwa członkowskie do wydania aktów krajowych. Za ich brak grożą kary i przy pewnych warunkach dyrektywy mogą być stosowane bezpośrednio.

Edytowane 14 Marca 2024 przez Kaizen

[goguś1719517740]

Tak mogłeś zagrzać raz - jak pierwszy raz odpalałeś pompę. Potem już miałeś różne temperatury wody w zasobniku (nie wiadomo ile o jakiej dokładnie temperaturze). Jak zmierzysz na kilkunastu wysokościach to jakieś pojęcie o rozkładzie i średniej temperaturze będziesz miał - ale ciągle niepełne.

 

Opanuj się ,napisałem że jak zimna 18 stopni to tyle a każdy następny raz zawsze startuje od 34 stopni bo tak ustawiłem histerezę ,czujnik na dole po to aby nigdy zimna z kranu nie leciała więc wiem ile zjada od 34-48 stopni zawsze jest to 1,2 kwh ba nawet w silne mrozy to samo dlatego że COP w przypadku grzania CWU zawsze jest trochę hujowszy ze względu na zawsze za małą wężownicę , jako ciekawostkę ci podam tak prywatnie że kiedyś podłączyłem dwa bojlery szeregowo i prąd pobrany był ten sam a dwa zbiorniki zagrzane , teraz myśl i snuj wnioski ja tylko swierdziłem fakt , tak grzałem 2 bojlery ok 4 miesiące.

[redox7]

Moją pompą przeróbką zagrzewam 200 litrów wody od 14 stopni niżej nigdy nie miałem do 48 stopni w ciągu godziny zjadając przy tym ok 1,5kwh a jak przeważnie startuje od 34 stopni to 1,2kwh konsumuje , 48 stopni to dosyć ciepła woda i do wanny bo tylko wanny mam jest całkiem gorąca więcej chyba by się nawet nie dało wytrzymać bez poparzenia raczej a są pompy na czynniku R290 spokojnie grzeją do 75 stopni nie ma z tym problemu ale problem maja ci co domy budowali za tzw Girka z płaskimi dachami i ani tego sensownie docieplić a i te chałpy bezsensownie duże i tu będzie problem na bank .

 

100 l wody od 14 do 48*C to 7,9kW mówisz, ze zuzyleś 1,5kWh pradu to by dawało COP na poziomie 5,6..... nie powiem, że łżesz ale zastanów sie jak koloryzujesz wyniki

[Kaizen]

Opanuj się ,napisałem że jak zimna 18 stopni to tyle a każdy następny raz zawsze startuje od 34 stopni bo tak ustawiłem histerezę

 

Opanuj się. W 200l zasobniku nie masz 200l wody o tej samej temperaturze. Masz taką temperaturę na jakiejś wysokości. Poniżej masz zimniejszą, powyżej cieplejszą wodę. Ile i o jakiej temperaturze - tego nie wiesz.

 

Fizyki nie oszukasz. Do ogrzania 1m3 wody o 1* trzeba 1,17kWh. Czyli gdybyś grzał 200l o 34* to byś potrzebował 0,2m3 x 1,17kWh/m3K x 34K = 7,956kWh.

Jak zużywasz 1,5kWh to oznaczałoby COP=5,3 co jest niemożliwe.

Edytowane 14 Marca 2024 przez Kaizen

[redox7]

wystarczy zostac rolnikiem albo klechą i mieć w dupie te rozporządzenie...

 

Nowych przepisów będzie można nie stosować do budynków rolniczych i zabytkowych.

 

Kraje Unii Europejskiej mogą również zdecydować, że nie będą stosować tych przepisów do budynków chronionych ze względu na ich szczególne walory architektoniczne lub historyczne, budynków tymczasowych oraz kościołów i miejsc kultu.

[asolt]

asolt. Solary i fotowoltaika zimą są bezużyteczne.

Jesteś pewien, że kotły gazowe będą sukcesywnie wycofywane? Bo ja nie. Jeśli ktoś ma już gaz to co ma zrobić? Ma o nim zapomnieć?

Mała PC + mniejszy kociołek gazowy to dużo mniejszy koszt niż duża PC...

 

Pytanko: Ile czasu zajmie średniej wielkości PC podgrzanie 200 litrów wody od temperatury 3 oC (a zimą bywa taka w rurach w niektórych regionach Polski) do temperatury 45 oC?

Pytanko: W domu są trzy łazienki: co w sytuacji, gdy grzejemy cwu tylko PC i kilkoro członków rodziny chce wziąć GORĄCY prysznic w tym samym czasie?

Pytanko: Co z legionellą w instalacjach cwu podgrzewanych do temp. zaledwie 40-45 oC?

Pytanko: Czy woda o temp. 45 oC to woda gorąca?

 

Zima czy ogolnie sezon grzewczy nie trwa w Polsce tylko 3 miesiące a wiecej. Nie tak dawno bo 8 czy 9 marca produkcja PV pobiła rekord. A przeciez to jeszcze zima. A solary jak tylko jest sloneczna pogoda działają i to calkiem dobrze. Przypadek gdy ktos ma gaz jest calkiem inny od tego gdy nie ma ani przyłacza ani instalacji gazowej i porownac sie tego nie da, ale trzeba to opisac a nie doradzac ogolnie o 2 zródłach ciepła.

ad1 200l na kilka osób z duzym zapotrzebowaniem to trochę za mało, skąd sie wezmie 3 oC w całym zasobniku tego nie wiem, ale sie chetnie sie dowiem.

ad2 Na to jest potrzebny zasobnik o pojemnosci od 300l wzwyz, lepiej 400 a nawet 500l

ad3 W przypadku zasobników z wezownicą przepływową problem nie istnieje, dla pozostałych zasobników przy ciągłym duzym wykorzystaniu tez nie ma problemu, a jezeli jest juz taka potrzeba to wystarczy cotygodniowe wygrzewanie temp 65 oC co kazda dobra pc jest w stanie wykonac.

ad4 standartową temperatura dla prysznica jest 38 oC, owszem w zasobniku powinna byc wyzsza ale nawet 50 czy 55 oC nie jest zadnym problemem dla pc

Jezeli chodzi o zróznicowanie cen PC od mocy to nie jest to zaleznosc wprost proporcjonalna. Oczywiscie kazdy producent ma inne rózniece cenowe ale nie jest tak ze 2 razy mocniejsza pompa jest 2 razy drozsza.

[a.gwozdz]

Pytanko: Ile czasu zajmie średniej wielkości PC podgrzanie 200 litrów wody od temperatury 3 oC (a zimą bywa taka w rurach w niektórych regionach Polski) do temperatury 45 oC?

Pytanko: W domu są trzy łazienki: co w sytuacji, gdy grzejemy cwu tylko PC i kilkoro członków rodziny chce wziąć GORĄCY prysznic w tym samym czasie?

Pytanko: Co z legionellą w instalacjach cwu podgrzewanych do temp. zaledwie 40-45 oC?

Pytanko: Czy woda o temp. 45 oC to woda gorąca?

 

 

1. 7kw - od z około 10 do 40 stopni C - 45-75 minut w zależności od temp zew.

2. Legionella ma się dobrze, nie narzekam

3. to zależy - pod prysznic za gorąca, do parzenia świniaka zimna.

[goguś1719517740]

Opanuj się. W 200l zasobniku nie masz 200l wody o tej samej temperaturze. Masz taką temperaturę na jakiejś wysokości. Poniżej masz zimniejszą, powyżej cieplejszą wodę. Ile i o jakiej temperaturze - tego nie wiesz.

 

Fizyki nie oszukasz. Do ogrzania 1m3 wody o 1* trzeba 1,17kWh. Czyli gdybyś grzał 200l o 34* to byś potrzebował 0,2m3 x 1,17kWh/m3K x 34K = 7,956kWh.

Jak zużywasz 1,5kWh to oznaczałoby COP=5,3 co jest niemożliwe.

 

O widzę że wiesz lepiej odemnie ile pompa zjada na podgrzanie ,dawaj na priv podam adres sprawdzisz sam to nie tajemnica przecież i szybko sprawdzisz to raptem godzinka i kawę postawię.

[Marcin813]

Z tego właśnie powodu wybrałem PC zamiast gazu.

[Kaizen]

O widzę że wiesz lepiej odemnie ile pompa zjada na podgrzanie

To masz halucynacje. Napisałem tyle, ile podałeś.

To, czego nie rozumiesz to fizyka - ciepło właściwe i rozwarstwienie wody.

[Elfir]

mamy 2024. Zakaz ma być od 2040. 16 lat spokojnego grzania gazem.

[gondoljerzy]

wystarczy zostac rolnikiem albo klechą i mieć w dupie te rozporządzenie...

Nowych przepisów będzie można nie stosować do budynków rolniczych i zabytkowych.

Kraje Unii Europejskiej mogą również zdecydować, że nie będą stosować tych przepisów do budynków chronionych ze względu na ich szczególne walory architektoniczne lub historyczne, budynków tymczasowych oraz kościołów i miejsc kultu.

 

Zauważ słowa kluczowe: "będzie można" i "mogą". Nie ma, że "przepisów nie stosuje się".

[sito]

mamy 2024. Zakaz ma być od 2040. 16 lat spokojnego grzania gazem.

 

Dokładnie, mój sąsiad do nowego domu tydzień temu robił przyłącze , czekał ponad rok

[redox7]

Zauważ słowa kluczowe: "będzie można" i "mogą". Nie ma, że "przepisów nie stosuje się".

 

a pokaż mi rząd który się postawi tym wszarzom i zaryzykuje kolejne burdy pijanych wieśniaków

[boguslaw]

Optymalne magazynowanie to w wylewce. Bo każdy ją ma, więc magazyn jest za darmo i nie zajmuje miejsca.

Jako producent mówię ci: bzdura. To tak jakbym wyprodukowany towar od razu wysyłał na rynek, bez względu na aktualny popyt.

 

Ładowanie wytworzonego ciepła od razu w całości w posadzkę jest jednoznaczne z uruchomieniem jego emisji bez względu na potrzeby grzewcze.

Magazyn ciepła to powinien być magazyn ciepła a nie "durszlak ciepła".

Optymalne magazynowanie ciepła! Nie zawsze potrzebne...

[boguslaw]

Jakimi? Twoje w tym wątku to:

1. oczywista oczywistość, że cechą dobrego źródła ciepła jest niskotemperturowość

2. oczywista oczywistość, że cechą dobrego źródła ciepła jest mała bezwładność

3. oczywista oczywistość, że system grzewczy jest trwale związany z budynkiem (...)

 

Kiepska manipulacja. Nie przeredagowuj, według własnego uznania, moich wypowiedzi.

[boguslaw]

Dominujący ton wypowiedzi z platformy X / dawniej TT:

 

Kiedyś wszystko zawijało się w papier. Później przekonywano ludzi, że plastik jest lepszy, bo nie trzeba już wycinać drzew. Teraz przekonuje się ludzi żeby wrócili do papieru, bo drzewa odrosną a ropa nie. I tak się biznes kręci... popyt, podaż. Biomasa nie ma głosu…

==

Miałeś palić gazowym, najlepiej produkowanym w Niemczech i rosyjskim gazem kupowanym u Niemców. Ale Nord ktoś uszkodził i gazu nie będzie. Produkują teraz pompy ciepła i te masz montować, a zasilać prądem z wiatraka, najlepiej produkcji Siemensa. Gaz jest nagle nieekologiczny. Inaczej kara!

==

Niemcy taniego gazu już nie mają, ale za to całkiem przypadkiem są największymi producentami pelletu w Europie. Tak samo jak i wiatraków, fotowoltaiki oraz pomp ciepła.

==

Nord Stream II został zniszczony i Niemcy nie mają już taniego gazu z Rosji. Więc jeżeli Niemcy nie mogą to i inni też nie będą używać. Gaz nie jest już ekologiczny.

==

Jak informuje serwis, Polskie Sieci Elektroenergetyczne coraz wcześniej zarządzają przymusowe odłączanie fotowoltaiki od sieci. Tani, czysty prąd jest marnowany i nie ma pomysłu na to, jak ten problem rozwiązać. Pierwsze w tym roku nakazowe wyłączenie dużych instalacji PV miało miejsce w miniony weekend. PSE zarządziły redukcję produkcji w fotowoltaice w wysokości 815 MW ze względu na nadpodaż energii elektrycznej w Krajowym Systemie Elektroenergetycznym.

Sytuacja będzie się powtarzać i nie ma pomysłów, jak to zmienić…

==

Pozdrawiam