Net-billinng opłacalność

[sito]

28 minut temu, Ratpaw napisał:

Nie lepiej kupić pompę ciepła za 5000 zł ? Koszt CWU zejdzie do 1/10 rocznego zużycia.

Pompa będzie tylko do CO ( podłogówka i Haier 5kW ) 

CWU poleci z PV a w zimie w II taryfie ( minus to co da PV ). Nie chcę komplikować pomieszczenia które ma 2mkw i robić w nim rurowiska. Im mniej pracy pompy tym lepiej. PV bez problemu zagrzeje CWU do sporo wyższej temperatury niż pompa a to gwarantuje mi że jak na drugi dzień nie będzie słońca to wystarczy mi ciepłej wody z poprzedniego dnia. Przy braku zasilania CWU jest w moim domu największym problemem i zależy mi żeby było niezależne, na ile to tylko możliwe. Sama idea że mam gorącą wodę z PV też jakoś działa na mnie kojąco. 

[marcinbbb]

W dniu 18.10.2024 o 17:55, sito napisał:

Pompa będzie tylko do CO ( podłogówka i Haier 5kW ) 

CWU poleci z PV a w zimie w II taryfie ( minus to co da PV ). Nie chcę komplikować pomieszczenia które ma 2mkw i robić w nim rurowiska. Im mniej pracy pompy tym lepiej. PV bez problemu zagrzeje CWU do sporo wyższej temperatury niż pompa a to gwarantuje mi że jak na drugi dzień nie będzie słońca to wystarczy mi ciepłej wody z poprzedniego dnia. Przy braku zasilania CWU jest w moim domu największym problemem i zależy mi żeby było niezależne, na ile to tylko możliwe. Sama idea że mam gorącą wodę z PV też jakoś działa na mnie kojąco. 

Mam solary czyli coś co w porównaniu do PV jest o jakieś 60% sprawniejsze, i Twoje założenia są z tyłka wzięte to grzanie cwu będzie działało max 4 dni w miesiącu (w miesiącach zimowych). Resztę czasu będziesz grzał w inny sposób, i zgadzam się że w 300% pompa ciepła do grzania co i cwu była by lepszym rozwiązaniem.

[sito]

4 godziny temu, marcinbbb napisał:

Mam solary czyli coś co w porównaniu do PV jest o jakieś 60% sprawniejsze, i Twoje założenia są z tyłka wzięte to grzanie cwu będzie działało max 4 dni w miesiącu (w miesiącach zimowych). Resztę czasu będziesz grzał w inny sposób, i zgadzam się że w 300% pompa ciepła do grzania co i cwu była by lepszym rozwiązaniem.

Solary moga być nawet o 200% sprawniejsze , mało mnie to obchodzi. Nigdy ich nie planowałem i nie zamierzam ich mieć. Widziałem kilka kotłowni w której był bufor, zasobnik do CWU podłączony do kilku systemów zasilania itp. Oczywiście nikt nie wspominał ile te rurowisko kosztowało z każda złączką, zaworem, pompką itp. Mało kto uwzględnia też koszt wybudowania kotłowni a to przecież dodatkowe metry w domu... Podpowiem, za te dodatkowe metry których nie wybudowałem i rurowiska którego nie mam, mogę zapłacić za CO i CWU na jakieś 20-30 lat do przodu... 

Znam osoby co mają w kotłowni kocioł na pellet, pompę ciepła na okresy przejściowe, bufor 500L, baniak CWU 300L , solary, wężownice, kilka pompek obiegowych i grzałek, panele PV i montują jeszcze magazyn  . Życia im braknie na zwrot tego wszystkiego. Nie są to osoby zamożne tylko takie co zamontowały to wszystko dla oszczędności... 

Napisałem wyraźnie, że CWU będę grzał w zimie II taryfą a co spadnie z PV w tym czasie to taki fajny gratis. To czy od listopada do lutego uzyskam ze słońca 50 czy 150 kWh jest mało istotne. Za CO i CWU w tym okresie zamierzam zwyczajnie po męsku zapłacić   

[marcinbbb]

Opie mnie jakbyś powiedział że idziesz spalić 2g zioła by mi odpowiadało. Pamiętaj że mnie Twój wybór lotto koło dupy.

Robisz za własne i wg. własnej wiedzy, ja też się męczyłem z rekuperacją... kilka miesięcy mam i chwale.

[Rupicapra]

W dniu 18.10.2024 o 17:55, sito napisał:

Sama idea że mam gorącą wodę z PV też jakoś działa na mnie kojąco. 

To masz grzałkę pod prąd stały wpiętą do zbiornika CWU? Ile stopni daje rady dogrzać np. teraz?

Latem na coś przełączasz, czy olewasz nadprodukcję? 

[prokurator]

8 godzin temu, sito napisał:

Solary moga być nawet o 200% sprawniejsze , mało mnie to obchodzi. Nigdy ich nie planowałem i nie zamierzam ich mieć. Widziałem kilka kotłowni w której był bufor, zasobnik do CWU podłączony do kilku systemów zasilania itp. Oczywiście nikt nie wspominał ile te rurowisko kosztowało z każda złączką, zaworem, pompką itp. Mało kto uwzględnia też koszt wybudowania kotłowni a to przecież dodatkowe metry w domu... Podpowiem, za te dodatkowe metry których nie wybudowałem i rurowiska którego nie mam, mogę zapłacić za CO i CWU na jakieś 20-30 lat do przodu... 

Znam osoby co mają w kotłowni kocioł na pellet, pompę ciepła na okresy przejściowe, bufor 500L, baniak CWU 300L , solary, wężownice, kilka pompek obiegowych i grzałek, panele PV i montują jeszcze magazyn  . Życia im braknie na zwrot tego wszystkiego. Nie są to osoby zamożne tylko takie co zamontowały to wszystko dla oszczędności... 

Napisałem wyraźnie, że CWU będę grzał w zimie II taryfą a co spadnie z PV w tym czasie to taki fajny gratis. To czy od listopada do lutego uzyskam ze słońca 50 czy 150 kWh jest mało istotne. Za CO i CWU w tym okresie zamierzam zwyczajnie po męsku zapłacić   

Bo te osoby za dużo jutuberów się naogladały, nikt im nie powiedział że te jutubery w większości za darmochę te klocki dostają .

[robbas]

To rozważanie o cwu - pompa vs grzałka nie jest takie jednoznaczne, bo zależy chociażby od tego w jaki sposób się ogrzewasz. Jak masz jakiś kocioł na paliwo stałe, to zimą sobie zagrzejesz wodę przy okazji palenia na co. Natomiast latem bojler bardzo fajnie się sprawdza jako magazyn ciepła, żeby nie oddawać nadwyżek z PV za grosze.
Pompa do bojlera też jest fajnym rozwiązaniem całorocznym. Tylko jak dla mnie to się gryzie trochę z PV, bo jak już ktoś zainwestował trochę mamony w pompę aby oszczędnie sobie przygotować CWU, to sens dodatkowej instalacji fotowoltaicznej trochę spada. 
Jeżeli faktycznie fotowoltaikę instalujemy obecnie głównie na potrzeby autokonsumpcji to naszym głównym sprzymierzeńcem jest bojler z grzałką, pralka, zmywarka, piekarnik i odpowiedni sposób używania tego tałatajstwa, w godzinach słonecznych, które zazwyczaj są tymi o groszowych cenach skupu energii. Tak jest najprościej i bez zbytnich kosztów inwestycyjnych.

[robbas]

https://globenergia.pl/czy-prosument-moze-odsprzedawac-energie-z-magazynu-odpowiedz-zaskakuje/

A to koledzy czytali?

Zacytuje najciekawsze:

Cytat

Dlatego też w świetle prawa prosument nie powinien odsprzedawać energii pobranej przez magazyn energii. Jeżeli chce to robić powinien założyć działalność gospodarczą, spełniając właściwe wymogi regulacyjne.

 

[sito]

5 godzin temu, Rupicapra napisał:

To masz grzałkę pod prąd stały wpiętą do zbiornika CWU? Ile stopni daje rady dogrzać np. teraz?

Latem na coś przełączasz, czy olewasz nadprodukcję? 

Jeszcze nie mam PV, będę robił na wiosnę

Od tygodnia na Śląsku jest cały czas słońce więc CWU byłoby z PV. Kumpel ma magazyn 50kWh i praktycznie dziennie ma go pełny 

Zamierzam dać 6 paneli , na lato będzie to o 2 za dużo, sam nie wiem czy to przełączać przy tej cenie paneli.... To że będą się nudziły mi nie przeszkadza. To ma działać a ja mam o tym nie myśleć. Nie traktuję postoju paneli jako straty tylko jako zysk co zrobiły przed swoim wyłączeniem. Druga instalacja na mikroinwerterze już będzie monitorowana a większość gratów jak pralka, zmywarka puszczana za dnia. W takim okresie jak teraz będzie spora autokonsumpcja bo świeci ładnie a klima już ogrzewa dom  

Dziennie idzie mi z licznika 5 kWh na CWU więc rocznie to 1800 kWh, myślę że 1300-1400 kWh jest do urwania. W zimie 500 kWh poleci w II taryfie jak obecnie.  

[prokurator]

6 minut temu, sito napisał:

Jeszcze nie mam PV, będę robił na wiosnę

Od tygodnia na Śląsku jest cały czas słońce więc CWU byłoby z PV. Kumpel ma magazyn 50kWh i praktycznie dziennie ma go pełny 

Zamierzam dać 6 paneli , na lato będzie to o 2 za dużo, sam nie wiem czy to przełączać przy tej cenie paneli.... To że będą się nudziły mi nie przeszkadza. To ma działać a ja mam o tym nie myśleć. Nie traktuję postoju paneli jako straty tylko jako zysk co zrobiły przed swoim wyłączeniem. Druga instalacja na mikroinwerterze już będzie monitorowana a większość gratów jak pralka, zmywarka puszczana za dnia. W takim okresie jak teraz będzie spora autokonsumpcja bo świeci ładnie a klima już ogrzewa dom  

Dziennie idzie mi z licznika 5 kWh na CWU więc rocznie to 1800 kWh, myślę że 1300-1400 kWh jest do urwania. W zimie 500 kWh poleci w II taryfie jak obecnie.  

Nie wiem czy wiesz ale powiem , są takie falowniki które mają przekładnik ot takie oczko na 20 mb kabelku zakładasz ten przekładnik na fazę między licznikiem a odbiornikiem (nawet fazy nie trzeba wypinać) i w momencie poboru prądu np pralka falownik daje tyle prądu że licznik energi nie rusza pralka wypierze przestaje podawać ,to jedno z rozwiązań jak ktoś nie chce wiązać się z dostawcą energi z jakiegoś powodu zostać prosumentem.

[sito]

3 godziny temu, robbas napisał:

To rozważanie o cwu - pompa vs grzałka nie jest takie jednoznaczne, bo zależy chociażby od tego w jaki sposób się ogrzewasz. Jak masz jakiś kocioł na paliwo stałe, to zimą sobie zagrzejesz wodę przy okazji palenia na co. Natomiast latem bojler bardzo fajnie się sprawdza jako magazyn ciepła, żeby nie oddawać nadwyżek z PV za grosze.
Pompa do bojlera też jest fajnym rozwiązaniem całorocznym. Tylko jak dla mnie to się gryzie trochę z PV, bo jak już ktoś zainwestował trochę mamony w pompę aby oszczędnie sobie przygotować CWU, to sens dodatkowej instalacji fotowoltaicznej trochę spada. 
Jeżeli faktycznie fotowoltaikę instalujemy obecnie głównie na potrzeby autokonsumpcji to naszym głównym sprzymierzeńcem jest bojler z grzałką, pralka, zmywarka, piekarnik i odpowiedni sposób używania tego tałatajstwa, w godzinach słonecznych, które zazwyczaj są tymi o groszowych cenach skupu energii. Tak jest najprościej i bez zbytnich kosztów inwestycyjnych.

W moim przypadku PV kontra pompa wyjdzie podobnie. Pompa zużyje rocznie z 500-600 kWh czyli tyle ile bym musiał dokupić zimą grzejąc wodę PV . Do pompy musze komplikować układ, kupić droższy baniak. No i pompy nie wykorzystam do niczego innego jak grzanie a PV tak  . W układzie panele-grzałka nie ma żadnej hydrauliki i to jest dla mnie największy plus, kolejnym plusem jest to że system nie potrzebuje zasilania z sieci. Po nagrzaniu CWU można wykorzystać drugie wyjście ze sterownika na grzanie czegoś innego ( basen, drugi bojler, kaloryfer, każde urządzenie oporowe ). 

Są też plusy grzania pompą, sporo energii można uzyskać do niej z PV... 

[gb987t]

12 godzin temu, robbas napisał:

https://globenergia.pl/czy-prosument-moze-odsprzedawac-energie-z-magazynu-odpowiedz-zaskakuje/

A to koledzy czytali?

Zacytuje najciekawsze:

 

Ja nie sprzedaje do sieci prądu, ja ładuje depozyt, który zużyję później, a którego rozliczenie mam na fakturze 🤣

[robbas]

No ogólnie ten artykuł jest jakiś pokręcony, bo z niego wynika, że prosument nie może oddawać prądu zgromadzonego w magazynie ale w sumie może ;). Chyba wyszło to tak, że jeśli magazyn jest ładowany z fotowoltaiki to możemy oddawać (a nie sprzedawać) ten prąd do sieci w dowolnej godzinie, ale jeśli już go sobie naładujemy z sieci to już musimy go spożytkować u siebie. Chyba ktoś coś przekombinował. Ciekawe jak odróżnić w akumulatorze prąd ładowany z sieci od prądu ładowanego z PV.

[damiaszek]

No to odróżnienie jest banalne, elektrony ze słońca są żółte, a te z sieci (z węgla) czarne ;-). Ten artykuł to jakieś głupoty - zawsze można prąd z PV uznać że idzie w całość do magazynu lub sieci (0 autokonsumpcji), a całość zużywanej energii pobieramy z sieci. No chyba że ktoś założy PV 2kWp, magazyn 10kW i będzie i przeżuci do sieci rocznie więcej niż ze 2.5MWh to wtedy coś nie będzie się spinać. Na szczęście w 90% PV jest większe niż magazyn.

[gregos11]

Co do tych elektronów, to wyraźnie widać, jak założymy przewody z przezroczystej miedzi i izolacji. Jeden świeci drugi nie 😁

[k_pec]

2 godziny temu, robbas napisał:

No ogólnie ten artykuł jest jakiś pokręcony, bo z niego wynika, że prosument nie może oddawać prądu zgromadzonego w magazynie ale w sumie może ;). Chyba wyszło to tak, że jeśli magazyn jest ładowany z fotowoltaiki to możemy oddawać (a nie sprzedawać) ten prąd do sieci w dowolnej godzinie, ale jeśli już go sobie naładujemy z sieci to już musimy go spożytkować u siebie. Chyba ktoś coś przekombinował. Ciekawe jak odróżnić w akumulatorze prąd ładowany z sieci od prądu ładowanego z PV.

Niezupełnie przekombinował, bo wygenerowanie energii z PV i jej eksport (a właściwie to wysłanie jej na wirtualny magazyn operatora) to działalność prosumencka, ale już kupno energii z sieci i jej odsprzedaż do sieci to już zdecydowanie handel i obrót energią, czyli podatki.  Inaczej mówiąc - coś dla fiskusa.

 

W dobie zdalnie odczytywanych liczników mogę sobie spokojnie wyobrazić AI typującą adresy, pod którymi proceder handlu  i obrotu energią mógłby się odbywać. Przy małej skali zjawiska nikt pewnie nie będzie zwracał na to uwagi, ale gdyby skala się zwiększyła, to fiskus ciągle szukający kasy spokojnie mógłby zwrócić na to swoje oko. 

Na razie można to uznać za SF, ale w przyszłości - kto wie...

 

 

 

 

 

 

 

[d7d]

1 godzinę temu, gregos11 napisał:

Co do tych elektronów, to wyraźnie widać, jak założymy przewody z przezroczystej miedzi i izolacji. Jeden świeci drugi nie 😁

Elektron ze słońca świeci żółtym kolorem a ten z węgla świeci czarnym kolorem.

[robbas]

 

25 minut temu, d7d napisał:

Elektron ze słońca świeci żółtym kolorem a ten z węgla świeci czarnym kolorem.

To tak samo jak z czarną żarówką, jak ją zapalisz to w pomieszczeniu zgaśnie światło.

[Rupicapra]

W dniu 21.10.2024 o 12:18, sito napisał:

Jeszcze nie mam PV, będę robił na wiosnę

Kupowałem panele pod Mysłowicami Jasolara 595W w zeszłym tygodniu, zajebista cena po 360 złociszy wyszły - ciekawe czy spadek cen będzie kontynuowany do wiosny  

Ale jeszcze muszę wschodnią elewację opanelować, bo mam wolne miejsce między oknami.

[prokurator]

33 minuty temu, Rupicapra napisał:

Kupowałem panele pod Mysłowicami Jasolara 595W w zeszłym tygodniu, zajebista cena po 360 złociszy wyszły - ciekawe czy spadek cen będzie kontynuowany do wiosny  

Ale jeszcze muszę wschodnią elewację opanelować, bo mam wolne miejsce między oknami.

Też tam w poniedziałek zamówiłem 430 watowe 280 zł brutto , jak szaleć to szaleć po taniości