Dom szkieletowy - watpliwości

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

każda technologia budowy budynku daje takie a nie inne możliwości, ale również posiada swoje ograniczenia, w tym związane z nośnością np. stropu.

Ważne, aby stosować ją właściwie.

[Ratpaw]

amen

[PaRa]

Myślę o budowie następnego domu, wydaje mi się, że będzie to dom prefabrykowany wykonany w technologi szkieletowej .

 

Obecny dom mam wykonany w technologi murowanej, wydaje mi się, że wiem już co się sprawdziło i co można zrobić lepiej.

[Ratpaw]

Obecny dom mam wykonany w technologi murowanej, wydaje mi się, że wiem już co się sprawdziło i co można zrobić lepiej.

To napisz.

[PaRa]

To napisz.

 

Zrobiłbym ponownie :

- parterówka

- ogrzewanie podłogowe

- rolety zewnętrzne

 

Zrezygnowałbym :

- kominek

 

Zabezpieczyłbym dom przed przegrzewaniem ( okapy, wielkość okien i ich lokalizacja ), wolałbym więcej wydać na standard izolacyjny a mniej na system CO i CWU.

 

Odwiedziłem ostatnio podczas dni otwartych dom prefabrykowany, przekrój ściany nośnej poniżej.

 

Edytowane 7 Października 2023 przez PaRa

[Ratpaw]

Dzięki!

 

Czy zacząłeś już sezon grzewczy?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

 

prawidłowy przekrój przez ścianę nośną

ale zdarzają się firmy, które na przekór logice i prawą fizyki, wrzucają od zewnątrz styropian, niekiedy i pomiędzy wełnę ( wewnętrzną i zewnętrzną ) dają płytę OSB - co nie jest dobrym rozwiązaniem.

[stos]

pomiędzy wełnę ( wewnętrzną i zewnętrzną ) dają płytę OSB - co nie jest dobrym rozwiązaniem.

Dlaczego nie jest to dobre rozwiązanie?

 

Uważasz że gipsowa płyta jest dobrym materiałem na usztywnienie tego szkieletu?

 

Dlaczego okno nie jest umieszczone w zewnętrznym ociepleniu? W szkielecie jest to trywialnie proste.

Edytowane 7 Października 2023 przez stos

[PaRa]

Dlaczego nie jest to dobre rozwiązanie?

 

 

Uważasz że gipsowa płyta jest dobrym materiałem na usztywnienie tego szkieletu?

 

Dlaczego okno nie jest umieszczone w zewnętrznym ociepleniu? W szkielecie jest to trywialnie proste.

 

Wydaje mi się, że dodatkowy element, który usztywnia konstrukcje to płyta pomiędzy warstwami wełny.

 

Zastanawiam się co to za płyta, ten wykonawca w swoich domach przeprowadza zawsze test szczelności.

 

@ŁUKASZ ŁADZIŃSKI czy masz jakiś projekt na wąska działkę - szerokość 15,5 metra ?

Edytowane 7 Października 2023 przez PaRa

[stos]

Wydaje mi się, że dodatkowy element, który usztywnia konstrukcje to płyta pomiędzy warstwami wełny.

Właśnie o tą płytę pytam.

Ona mi wygląda na pojedynczą płytę gipsową.

Ja bym się bał w takim domu mieszkać.

[sito]

Zrobiłbym ponownie :

- parterówka

- ogrzewanie podłogowe

- rolety zewnętrzne

 

Zrezygnowałbym :

- kominek

 

Zabezpieczyłbym dom przed przegrzewaniem ( okapy, wielkość okien i ich lokalizacja ), wolałbym więcej wydać na standard izolacyjny a mniej na system CO i CWU.

 

Odwiedziłem ostatnio podczas dni otwartych dom prefabrykowany, przekrój ściany nośnej poniżej.

 

U mnie wszystko się zgadza

 

Parterówka, podłogówka ( nie korzystam jeszcze ) , rolety

Okapy mam ideolo że nawet w upały jest chłodno, w tym sezonie klima chodziła 4x po max 3h

 

Z kominka ( a właściwie kozy ) bym nie zrezygnował za żadne skarby

 

U mnie we wszystkich ścianach , nieważne czy zewnętrzna czy działowa jest pod płytą KG zawsze płyta OSB

[sito]

Dzięki!

 

Czy zacząłeś już sezon grzewczy?

 

W moim "kurniku" jest na razie stabilne 21`C

Jeszcze nie grzejemy , to dobrze bo limit kWh juz dawno przekroczony

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Dlaczego nie jest to dobre rozwiązanie?

 

Zasada budowy ściany w konstrukcji szkieletowej jest taka, aby była otwarta dyfuzyjnie, tj. od wewnątrz aby był jak największy opór dyfuzyjny, a idąc z warstwami na zewnątrz przegrody, opór dyfuzyjny powinien być jak najmniejszy.

W ten sposób para wodna ( wilgoć ) wewnątrz przegrody ma szansę na bezproblemową „ migrację „ od wewnątrz na zewnątrz.

Jeżeli wewnątrz przegrody byłaby OSB ( Sd=50/30 ), stanowiłaby drugą „ paraizolację ” ( wewnątrz przegrody ) powstrzymując ruch pary, powodując jej wykraplanie, możliwe zawilgocenie izolacji termicznej, konstrukcji, itd.

 

Uważasz że gipsowa płyta jest dobrym materiałem na usztywnienie tego szkieletu?

Płyta gipsowo kartonowa nie jest płytą konstrukcyjną, ale płyta gipsowo włóknowa już tak. I tą płytę można stosować jako "usztywnienie" konstrukcji, jeżeli takie " usztywnienie " jest wymagane.

 

Dlaczego okno nie jest umieszczone w zewnętrznym ociepleniu? W szkielecie jest to trywialnie proste.

Można tak, a można inaczej. Istotą jest połączenie okna z warstwą izolacji termicznej, paroizolacji, wiatroizolacji, tak aby zapewnić szczelność i brak mostków termicznych.

[Remiks]

Jeśli od wewnątrz jest duży opór dyfuzyjny (folia paroizolacyjna) to jaki problem w tym miejscu zastosować osb. W tej konstrukcji ze zdjęcia też nie jest tak że opór dyfuzyjny spada w kierunku zewnętrznym bo ta płyta w środku też ma 10x większy opór dyfuzyjny niż wełna.

[stos]

Zasada budowy ściany w konstrukcji szkieletowej jest taka, aby była otwarta dyfuzyjnie, tj. od wewnątrz aby był jak największy opór dyfuzyjny, a idąc z warstwami na zewnątrz przegrody, opór dyfuzyjny powinien być jak najmniejszy.

W ten sposób para wodna ( wilgoć ) wewnątrz przegrody ma szansę na bezproblemową „ migrację „ od wewnątrz na zewnątrz.

Jeżeli wewnątrz przegrody byłaby OSB ( Sd=50/30 ), stanowiłaby drugą „ paraizolację ” ( wewnątrz przegrody ) powstrzymując ruch pary, powodując jej wykraplanie, możliwe zawilgocenie izolacji termicznej, konstrukcji, itd.

 

Płyta OSB nie jest paroizolacyjna.

Cała Ameryka tak buduje swoje domy dając płytę OSB jako usztywnienie na zewnątrz szkieletu.

 

Płyta gipsowo kartonowa nie jest płytą konstrukcyjną, ale płyta gipsowo włóknowa już tak. I tą płytę można stosować jako "usztywnienie" konstrukcji, jeżeli takie " usztywnienie " jest wymagane.

Nie rozumiem, uważasz że powierzchniowe usztywnienie konstrukcji szkieletowej może nie być wymagane?!

Żeby nie wiem jak "włóknowa" była ta płyta gipsowa nigdy nie będzie wystarczającym usztywnieniem szkieletu.

 

Można tak, a można inaczej. Istotą jest połączenie okna z warstwą izolacji termicznej, paroizolacji, wiatroizolacji, tak aby zapewnić szczelność i brak mostków termicznych.

Na prawdę nie widzisz problemu w takim zainstalowaniu okna jak na zdjęciu.

Przecież tam jest mostek na mostku i mostkiem pogania.

[Ratpaw]

Zasada budowy ściany w konstrukcji szkieletowej jest taka, aby była otwarta dyfuzyjnie, tj. od wewnątrz aby był jak największy opór dyfuzyjny, a idąc z warstwami na zewnątrz przegrody, opór dyfuzyjny powinien być jak najmniejszy.

W ten sposób para wodna ( wilgoć ) wewnątrz przegrody ma szansę na bezproblemową „ migrację „ od wewnątrz na zewnątrz.

Jeżeli wewnątrz przegrody byłaby OSB ( Sd=50/30 ), stanowiłaby drugą „ paraizolację ” ( wewnątrz przegrody ) powstrzymując ruch pary, powodując jej wykraplanie, możliwe zawilgocenie izolacji termicznej, konstrukcji, itd.

Tak to uprościłeś, że aż napisałeś nieprawdę. Płytę OSB po stronie zimnej widywałem na większości domów szkieletowych - widać to z daleka. Zobacz ten artykuł.

Po to jest paroizolacja od strony wilgotnej, aby można było od zewnątrz stosować OSB. Kwestia: jaki opór stawia ta paroizolacja.

[Ratpaw]

W moim "kurniku" jest na razie stabilne 21`C

Jeszcze nie grzejemy , to dobrze bo limit kWh juz dawno przekroczony

U nas zrobiła się kosta: 5 stopni. A u Was? Cały czas masz 21 w środku? Szacun.

[pandzik]

U nas zrobiła się kosta: 5 stopni. A u Was? Cały czas masz 21 w środku? Szacun.

 

Masz 5 stopni w tej chwili? Grubo. A kolega powyżej ma w szkieletówce 21 bez grzania. Też grubo. Baje , baje.

 

Po co kopać się z koniem? Murowany wychodzi taniej od szkieletówki i śpisz Pan spokojnie. Nie czekasz ąz woda zacznie penetrować wełnę w ścianie...

[stos]

Masz 5 stopni w tej chwili? Grubo. A kolega powyżej ma w szkieletówce 21 bez grzania. Też grubo. Baje , baje.

 

Mam szkieletowy dom i jeszcze ogrzewania nie włączyłem bo w środku mam ciągle 23C.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Tak to uprościłeś, że aż napisałeś nieprawdę. Płytę OSB po stronie zimnej widywałem na większości domów szkieletowych - widać to z daleka. Zobacz ten artykuł.

Po to jest paroizolacja od strony wilgotnej, aby można było od zewnątrz stosować OSB. Kwestia: jaki opór stawia ta paroizolacja.

 

Paroizolacja nie zabezpiecza w 100% przed przenikaniem wilgoci do jej wnętrza.